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筆者:在文藝座談會上,習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào),一部好的作品,應(yīng)該把社會效益放在首位,同時(shí)也應(yīng)該是社會效益和經(jīng)濟(jì)效益相統(tǒng)一的作品。文藝不能當(dāng)市場的奴隸,不要沾滿了銅臭氣。優(yōu)秀的文藝作品,最好是既能在思想上、藝術(shù)上取得成功,又能在市場上受到歡迎。專家們?nèi)绾慰创@一論述?
李準(zhǔn)(中國文聯(lián)文藝評論家協(xié)會名譽(yù)主席):習(xí)近平同志在文藝工作座談會上有關(guān)文藝與市場的關(guān)系的科學(xué)論斷,是對馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)和文藝?yán)碚摰淖钚玛U述,是對改革開放三十多年來我國文藝發(fā)展經(jīng)驗(yàn)的概括和提升,如此鮮明、響亮,為今后更好地處理文藝發(fā)展和市場經(jīng)濟(jì)的關(guān)系做出了明確而有力的指導(dǎo)。這個(gè)重要講話既從整體上指明了文藝工作的前進(jìn)方向,也對今后的文化體制改革和整個(gè)文化管理的科學(xué)化提出了新的更高的要求。
張永清(中國人民大學(xué)文學(xué)院副院長):習(xí)總書記的這個(gè)講話,是馬克思主義文藝?yán)碚撝袊淖钚鲁晒。毛主席的延安文藝座談會講話在那個(gè)時(shí)候是針對革命與文藝的關(guān)系,因?yàn)槟菚r(shí)抗戰(zhàn)是主題,現(xiàn)在習(xí)總書記的這個(gè)講話,是新中國成立65周年以后的新時(shí)期、新階段,從革命文藝到社會主義文藝的轉(zhuǎn)變。
筆者:為什么習(xí)近平總書記會就文藝與市場的關(guān)系做這樣的表述?有哪些新意?
李準(zhǔn):市場經(jīng)濟(jì)與文藝發(fā)展的關(guān)系是兩重性的,一方面,市場機(jī)制能夠激發(fā)精神生產(chǎn)主體及創(chuàng)作者的積極性、創(chuàng)造性,通過競爭推動文藝繁榮;另一方面,價(jià)格與價(jià)值背離逆反的市場信息必然對創(chuàng)作產(chǎn)生誤導(dǎo)作用,使某些創(chuàng)作者為賺錢而忽視精神文化價(jià)值的需求。三十多年來,我國文藝的巨大發(fā)展、輝煌成就和遇到的種種問題,反復(fù)證明了市場經(jīng)濟(jì)對文藝發(fā)展的雙重作用是同時(shí)存在的。如果文藝家和他們所在的文藝團(tuán)體淡忘了為人民服務(wù)的宗旨,做了市場的奴隸,那么走入創(chuàng)作歧途的事將會不斷發(fā)生。習(xí)近平同志的講話來得太及時(shí)了,他用高度概括又十分鮮明的語言把這種客觀現(xiàn)實(shí)和理論課題擺在了我們面前,令人警醒,叫人深思。
張永清:習(xí)總書記的這個(gè)講話是有的放矢的。社會主義文藝本質(zhì)是為人民服務(wù)的,為社會主義服務(wù)的,為千千萬萬勞動者服務(wù)的,所以它不是一種個(gè)人的情感表達(dá),不是為資本服務(wù)的。一部優(yōu)秀的文藝作品,它在三者上是高度統(tǒng)一的:思想上、藝術(shù)上和經(jīng)濟(jì)上,既要在藝術(shù)上取得成功,又要在市場上受到歡迎。習(xí)總書記提醒我們,要有機(jī)地處理這三者的關(guān)系,當(dāng)面臨這三者的沖突的時(shí)候,要始終將社會效益、滿足人民的思想文化需要放在首位。一部優(yōu)秀的作品不僅要有思想性,在藝術(shù)上也應(yīng)該很精湛、有藝術(shù)性,同時(shí)又在市場上受到歡迎。這是以往沒有的新提法。
陳少峰(北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院副院長):現(xiàn)在推動文化產(chǎn)業(yè)的力量主要有兩個(gè)來源,一個(gè)是經(jīng)濟(jì)效應(yīng),另一個(gè)是社會效應(yīng)。其中的阻力來源于市場自發(fā)的行為,把文化創(chuàng)作當(dāng)成工具,只關(guān)注消費(fèi)需求,而忽略了其效應(yīng)功能和社會導(dǎo)向功能。當(dāng)需求被激發(fā)出來,只考慮市場而不考慮創(chuàng)作水平,是對審美性和藝術(shù)性的不尊重。這樣的做法帶來的影響就是整個(gè)文藝創(chuàng)作會有向下走的傾向。
沙蕙(中國藝術(shù)研究院文化發(fā)展戰(zhàn)略研究中心副主任):我今年看了不少戲劇舞臺的演出,從上半年的2014年首都劇場精品劇目邀請展、首屆天津曹禺國際戲劇節(jié)、第五屆北京南鑼鼓巷戲劇節(jié),一直到現(xiàn)在正在進(jìn)行中的第六屆戲劇奧林匹克,其中最吸引觀眾的還是海內(nèi)外的創(chuàng)作者對生活的細(xì)致觀察和深刻反思,那些給人以“溫暖和力量”的作品才最有號召力。創(chuàng)作者們都在尋找一種屬于本民族的表達(dá)方式,而不是一種商業(yè)化的表達(dá)方式。藝術(shù)創(chuàng)作不是流水線上的大工業(yè)生產(chǎn),它應(yīng)該是一場春風(fēng)化雨的對話過程,作者和自己的靈魂對話,和觀眾對話。如果你的眼里只有所謂的市場、所謂的生意,那么觀眾也只會跟你談生意,而且很可能是一次性的買賣。
筆者:您對當(dāng)下的文化環(huán)境所培養(yǎng)出來的藝術(shù)作品有什么看法?換句話說,座談會過后應(yīng)該反思的是哪些人?
陳少峰:當(dāng)代文化市場中不乏具有藝術(shù)水平的作品,但是既能滿足市場營銷和商業(yè)化,又能兼顧文化藝術(shù)價(jià)值、雅俗共賞、充滿正能量的作品,還是少之又少。近幾年,以市場為導(dǎo)向的大潮下,一部分粗制濫造的作品占領(lǐng)了不該占領(lǐng)的地方,F(xiàn)在的文藝工作者不能空談口號,追求大而空的東西。為什么不能為老百姓腳踏實(shí)地地創(chuàng)作出優(yōu)秀的雅俗共賞的好作品呢?這一點(diǎn)正是廣大文藝工作者應(yīng)當(dāng)反思的問題。要有實(shí)際的好作品拿出來,填補(bǔ)這塊空白。
沙蕙:一些爛片產(chǎn)生的原因就在于主創(chuàng)者將藝術(shù)創(chuàng)作混同于小商品批發(fā),批量生產(chǎn)。細(xì)數(shù)一下近年來充斥熒屏的影視作品,宮斗劇,年代劇,諜戰(zhàn)劇,古裝劇,時(shí)裝劇,家庭倫理劇,各種類型花樣繁多,但缺少行業(yè)劇,即使有,也都是非常小眾的,如只看到時(shí)尚雜志主編或者投行經(jīng)理人等光鮮亮麗的職業(yè),看不到教師、農(nóng)民工、公務(wù)員等普通勞動者,這說明創(chuàng)作者創(chuàng)作態(tài)度浮躁,滿腦子想的是如何圈錢,盤算的都是投入產(chǎn)出的效益,哪兒還有時(shí)間去了解,去思考,去沉淀,去創(chuàng)作,更不要說去滌蕩靈魂,引領(lǐng)時(shí)代的風(fēng)氣。藝術(shù)作品就像一棵樹,如果要培育出一棵參天大樹,讓每一個(gè)小樹苗都能茁壯成長,就需要特別關(guān)注它的生長的土壤和環(huán)境,從源頭抓起。
筆者:在處理文藝與市場的關(guān)系上,您覺得最大的難點(diǎn)在哪里?有的作品走高雅路線難免有曲高和寡之感,這又應(yīng)當(dāng)如何解決?
張永清:對文藝工作者而言,首先要在思想上、認(rèn)識上,牢固確立社會主義文藝是為人民服務(wù)的這一宗旨。并且在自己的藝術(shù)活動中把它作為一種自覺踐行的宗旨,這是比較困難的。因?yàn)楹芏嗲闆r下,在資本化、商業(yè)化的浪潮中,創(chuàng)作者往往更多地強(qiáng)調(diào)了個(gè)人的東西,對這種使命感、責(zé)任感踐行得不夠自覺和充分,在事業(yè)與產(chǎn)業(yè)的選擇問題上,更多的人選擇了后者。
陳少峰:創(chuàng)作雅俗共賞的作品的難度是比較大的,這既要有高品質(zhì)的創(chuàng)作,也需要大眾有較高的接受程度。創(chuàng)作者不能一味追求高大上,也要注重接地氣,堅(jiān)持為民眾服務(wù)的導(dǎo)向。當(dāng)前作品呈現(xiàn)了兩極分化,一方面有的作品是為了宣傳而宣傳,完全不考慮老百姓的感受;另一方面,有的作品太過于走低俗路線,失去了應(yīng)有的文化價(jià)值和思想藝術(shù)品位。這兩種極端目前都應(yīng)該克服。如何才能讓更多的老百姓喜歡?這就需要有關(guān)部門更多地在創(chuàng)作上進(jìn)行引導(dǎo),增加老百姓接受的元素,比如用傳統(tǒng)元素寫愛情,牛郎織女里的愛情就能給民眾帶來美好的感覺。現(xiàn)在的文藝作品,只要有世俗化傾向都會比較有市場號召力,但是同時(shí)也不能忽略的是,有一些文藝作品走片面的文藝化道路。習(xí)總書記講話中強(qiáng)調(diào)文藝作品應(yīng)有其雙重特性:一是高雅,不能喪失藝術(shù)本位,二是有親和力、接地氣。這為創(chuàng)作者指明了努力的方向。