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對話人:張 江(中國社會科學院副院長、教授)
張 煒(山東省作家協(xié)會主席、作家)
張志忠(首都師范大學文學院教授)
吳義勤(中國現(xiàn)代文學館館長、教授)
白 燁(中國社會科學院文學研究所研究員)
核心閱讀
●看一個民族的力量和前途,最終要看個體素質,看精神面貌。就像文化不僅僅是一項產(chǎn)業(yè)一樣,文學不僅僅是一門專業(yè),它顯現(xiàn)了人類對于真理的追求力,對于美的感受力
●不必諱言“紅色經(jīng)典”的局限,但是,它對于物質至上、欲望橫流的警示,它對于正義、平等的吁求,它對于底層苦難和受壓迫民眾的同情和尊重,都是當下的許多文藝作品所忽略乃至根本無視的
●我們有一種錯覺,仿佛一說“經(jīng)典”,就是指古代人或者至少是前代人的作品。也許時間可以造就經(jīng)典,但經(jīng)典不是個時間概念,而是品質的概念,當代文學同樣可以“經(jīng)典”起來
●經(jīng)典不會自動呈現(xiàn),經(jīng)典是在閱讀中建構起來的。文學的永恒性不是指意義、價值的永恒,而是指它具有意義、價值的永恒再生性,可以不斷地延伸價值,不斷地被創(chuàng)造、被發(fā)現(xiàn)
●在評判作家作品時,往往距離越近,標準越嚴苛,所以才有當代文壇缺少大師、當代文學沒有經(jīng)典、當代文學不及現(xiàn)代文學等種種言論
張江:每個民族都有自己的文學經(jīng)典。這些經(jīng)典歷經(jīng)歲月滄桑依然散發(fā)著永恒魅力,它融化在民族精神的血脈之中,成長為集體無意識。正因為如此,各民族的人民才會像珍愛寶藏一樣珍愛自己的經(jīng)典,反復地閱讀它,持久地闡釋它。歷史悠久的中華民族尤其不乏經(jīng)典,從《詩經(jīng)》開始,皇皇巨典,源遠流長。經(jīng)典是民族精神存活的證據(jù)。沒有經(jīng)典,就難有民族精神的表達。捍衛(wèi)經(jīng)典就是捍衛(wèi)民族的歷史和文化。
不能也沒有權利與經(jīng)典隔絕
張煒:10年前西方有一本著作教人如何快速閱讀,即在很短的時間內(nèi)讀大量的書并記住,但書中專門指出:文學書例外。說實話,文學經(jīng)典的閱讀沒法不慢下來。
我們今天的閱讀面臨的危機在哪里?主要是提供給我們的讀物太多,似乎到處都是可以讀的東西。我們每天的時間不是被填滿,而是根本就不夠用。不停地產(chǎn)生“大師”,不停地誕生“杰作”。經(jīng)過一段時間之后,發(fā)現(xiàn)都是糟粕。有的人一定要堅持“繁榮說”,認為空前多的出版物一定是創(chuàng)作的黃金時代,進入書店,架子上、地上堆的都是印刷品,網(wǎng)絡上也都是,這怎么會貧瘠?可如果我們的閱讀稍微苛刻一點,標準稍微抬高一點,對文學有一點深入的愛與認知,就會感到悲觀。可讀的文學作品真的是太少了。那么,讀什么呢?最為可靠的方法,就是多讀經(jīng)典。經(jīng)典最能打動人,也能給人以多種滋養(yǎng)。經(jīng)典的美是經(jīng)過千百年篩選、確立和檢驗的,歷久彌新。大學課堂上推薦中國的經(jīng)典,會一次次說到“屈李杜蘇”和諸子百家,說到魯迅。經(jīng)過漫長的時間篩選出來的經(jīng)典作家,我們無法遺忘。這就像閱讀外國經(jīng)典,不可能略過英雄史詩,還是要提到普希金、托爾斯泰、雨果和歌德一樣。
如果昨天我們曾經(jīng)被它感動,那么今天就嘗試著重溫那種感動。這是一種巨大的享受。人到中年,讀了那么多所謂名著,充滿了閱讀體驗,什么樣的感動和失望都經(jīng)歷了,可是再讀20多歲時讀過的一些經(jīng)典作品,仍然無法放下,仿佛又一次進入了作家所描述的那片草原,進入了他的鄉(xiāng)村、他的天籟、他的故事。那真是沒法說出來的復雜感情。經(jīng)典對文字的還原,會在我們的經(jīng)驗世界里變得美不勝收、深不見底。
看一個民族的力量和前途,最終要看這個民族的個體素質,看精神面貌。幾十萬人口的城市竟然找不到一個能讀詩的人,找不到一個熱愛經(jīng)典的人;雖然讀了中文系,可是從未熱愛過自己的專業(yè)——這樣的族群是可悲的。就像文化不僅僅是一項產(chǎn)業(yè)一樣,文學不僅僅是一門專業(yè),它顯現(xiàn)了人類對于真理的追求力,對于美的感受力。
我們不能也沒有權力讓自己與經(jīng)典隔絕。要把有限的時間用在閱讀最好的作品上,即經(jīng)典的閱讀上。當然,這里的經(jīng)典不只是文學經(jīng)典,還應包括其他人文學科。
“紅色經(jīng)典”仍是精神建構的重要資源
張江:還有一個“紅色經(jīng)典”問題。“紅色經(jīng)典”誕生于特殊的歷史時期,時過境遷,這些作品的價值還在,仍然值得閱讀。但一段時間以來,有些人對“紅色經(jīng)典”提出了各種各樣的質疑,認為它夠不上“經(jīng)典”。事實上,無論你喜歡不喜歡,都必須承認,在中華民族的精神建構中,“紅色經(jīng)典”發(fā)揮了極其重要的作用。在追求民族獨立與解放的偉大斗爭中,在國家建設和繁榮的艱苦探索中,“紅色經(jīng)典”號召、鼓舞了千千萬萬的人。這些作品所塑造的形象、所張揚的精神,使中華民族的面貌煥然一新。它的力量已大大超出了文學的含義,它的影響是同時期其他作品無法企及的。我們不能忘記“紅色經(jīng)典”。
張志忠:21世紀的現(xiàn)實,與革命戰(zhàn)爭年代的社會生活相去甚遠,但是,“紅色經(jīng)典”仍然是今天精神建構的重要資源。近年來,《紅旗譜》《青春之歌》《呂梁英雄傳》《紅日》等作品先后被改編為電視連續(xù)劇,根據(jù)左聯(lián)作家葉紫的小說改編的《星火》還創(chuàng)下了當年央視收視率的新高。那些為了民族的新生而浴血奮戰(zhàn)、舍生取義的英雄,無論在哪個時期、什么樣的社會語境下,都是需要的,都是必須肯定的。韓少功曾經(jīng)說“文革”結束多年之后再度觀看《紅色娘子軍》,盡管時過境遷,新一代芭蕾舞演員的藝術表現(xiàn)力和感情爆發(fā)力也大不相同,但是劇作的感人力量仍然讓他沉思。我們不必諱言“紅色經(jīng)典”有其自身和時代的局限,但是,在文化和文藝日益多元化的今天,它對于物質至上、欲望橫流的警示,它對于正義、平等的吁求,它對于底層的苦難和受壓迫民眾的同情和尊重,都是當下的許多文藝作品所忽略乃至根本無視的。
作為一種強大的文學傳統(tǒng),“紅色經(jīng)典”類的作品,是今人進行創(chuàng)作的重要閱讀前提。今天活躍在文壇的“50后”“60后”作家,可以說都是在少年時期、在文學的啟蒙時代、在可供閱讀的作品甚少的文化匱乏中,接受了“紅色經(jīng)典”的熏陶。當然,這種接受因人而異,隨世移易。不過,很多有成就的作家都把它作為創(chuàng)作的必要參照,有所借鑒,有所發(fā)揚,也有所規(guī)避和自省。孫犁《荷花淀》的清新俊朗,不但影響了劉紹棠、徐懷中等老一代作家,也影響了賈平凹、鐵凝等今日的文壇大家。鐵凝筆下那些鮮明的女性形象,確實是傳承和發(fā)揚了孫犁的精神血脈。莫言自敘他最初的創(chuàng)作就受到了革命歷史小說的影響,《紅高粱》里很多有關戰(zhàn)爭場面的描寫,包括對日本人的描寫,實際上都跟《苦菜花》這樣的革命歷史小說有關。余華也講過,他在少年時代最喜歡的小說是《閃閃的紅星》,這讓人聯(lián)想到他在創(chuàng)作中屢屢選取成長中的少年作為主人公的偏好。
當代文學沒有經(jīng)典是一種錯覺
張江:我們有一種錯覺,仿佛一說“經(jīng)典”,就是指古代人或者至少是前代人的作品。當代文學有沒有經(jīng)典、能不能創(chuàng)造經(jīng)典,這是一個值得思考的理論問題。在我看來,也許時間可以造就經(jīng)典,但經(jīng)典不是個時間概念,而是品質的概念。從這個意義上講,當代文學同樣可以“經(jīng)典”起來。
吳義勤:我們今天對經(jīng)典的看法,存在著三個巨大誤區(qū):第一個誤區(qū),是對經(jīng)典的神圣化和神秘化。很多人把經(jīng)典想象為一個絕對的、神圣的、遙遠的文學存在,覺得文學經(jīng)典就是一個烏托邦的、十全十美的、所有人都喜歡的東西。這其實是為了阻隔當代文學和“經(jīng)典”的聯(lián)系。因為經(jīng)典既然是絕對的、神圣的、烏托邦的、十全十美的,那我們今天哪一部作品會有這樣的特性呢?回顧一下人類文學史,有這樣特性的作品好像也沒有。事實上,沒有一部作品可以十全十美,也沒有一部作品能讓所有人喜歡。因此,把“經(jīng)典”這個概念無限加重,使之絕對化、神秘化、神圣化、烏托邦化,其實是我們拒絕當代文學的一個借口。
第二個誤區(qū),是經(jīng)典會自動呈現(xiàn)。很多人會說,是金子總會發(fā)光。但對文學來說,經(jīng)典最大的特殊性,就是只有在閱讀的意義上才能夠實現(xiàn)價值,沒有被閱讀的作品就沒有價值,就不會發(fā)光。經(jīng)典是在閱讀中建構起來的。經(jīng)典的價值本身也不是固定不變的。如果一部作品的價值一開始就是固定不變的,那這部作品的價值就一定是有限的。經(jīng)典一定會在不同的時代面對不同的讀者呈現(xiàn)出完全不同的價值,這也是所謂文學永恒性的來源。文學的永恒性不是指它的某一個意義、某一個價值的永恒,而是指它具有意義、價值的永恒再生性,它可以不斷地延伸價值,不斷地被創(chuàng)造,不斷地被發(fā)現(xiàn)。所以說,經(jīng)典不但不會自動呈現(xiàn),而且一定要在讀者的閱讀或者闡釋、評價中才會呈現(xiàn)其價值。我們要在積極的閱讀中發(fā)掘經(jīng)典。
第三個誤區(qū),是經(jīng)典命名權。說一個時代的作品是經(jīng)典,是當代人說了算還是后代人說了算?我們寧愿把一切交給時間,但是,時間本身是不可信的。在經(jīng)典命名的問題上,我們還要回答的是當代作家究竟為誰寫作的問題。當代作家是為同代人寫作還是為后代人寫作?幻想同代人不閱讀、不接受的作品后代人會接受,這本身就是非常烏托邦的。當代作家所表現(xiàn)的經(jīng)驗以及對世界的認識,是當代人更能理解還是后代人更能理解?當然是當代人更能理解當代作家所表達的生活和經(jīng)驗,更能夠產(chǎn)生共鳴。從這個角度來說,當代人對一個時代經(jīng)典的命名顯然比后代人更重要。
“經(jīng)典化”是多重因素的綜合考量
張江:建構屬于我們這個時代的文學經(jīng)典,有一個“經(jīng)典化”的標準問題。在我看來,“經(jīng)典化”不是單一標準,近年來一些學者和批評家以所謂的純文學標準丈量當代文學、決定經(jīng)典與否,無論在學理上還是在實踐中,都是難以成立的。當代文學的經(jīng)典化,應該是多重因素的綜合考量。
白燁:關于文學經(jīng)典,有各種各樣的定義。取其精髓,綜合要素,可以大致作這樣的概括:第一,思想性與藝術性相得益彰,負載了民族的尤其是人類共通的思想價值與藝術價值;第二,藝術地概括了歷史面貌與時代精神,具有時代與社會的深刻印記和某些超越時空的特質;第三,以獨創(chuàng)的藝術形式涵養(yǎng)豐富的精神營養(yǎng),具有耐久的可讀性與豐盈的可闡釋性。三者皆備,才算得上是經(jīng)典作品。用這樣的標尺來衡量古代和近代的文學作品,經(jīng)過長久的時間淘選與閱讀檢驗,什么人是經(jīng)典作家,哪些書是經(jīng)典作品,既不難判斷,也容易形成共識。但如果以此來判斷現(xiàn)代與當代的作家作品,看法就會不一,爭議就會很大。這不僅因為現(xiàn)代和當代距離我們太近,認識需要一個過程,還因為人們在評判作家作品時,往往距離越近,越是嚴苛,所以才有當代文壇缺少文學大師、當代文學沒有經(jīng)典作品、當代文學不及現(xiàn)代文學等種種言論。
如劉勰所言:“時運交移,質文代變。”文學的歷史長河流淌到我們這個時代,一定會被打上我們這個時代的烙印,而我們這個時代的文學一定會有屬于自己的經(jīng)典。從文學經(jīng)典的三個基本要素來看,我們的新文學(現(xiàn)代和當代文學)也許少有三個要素同時兼?zhèn)涞慕?jīng)典作品,但一定會有接近于經(jīng)典或具有經(jīng)典品質的作家作品。已有學者指出現(xiàn)代時期的“魯郭茅巴老曹”,就是現(xiàn)代文學中的經(jīng)典作家。這種出自現(xiàn)代文學史的看法,確實不無道理。他們的作品因為葆有各自的思想價值與藝術特性,已成為現(xiàn)代時期不可替代的文學標記,正是經(jīng)由他們,古典文學才得以成功地過渡到當代,開啟了中國文學發(fā)展歷史的新紀元。
我們現(xiàn)在所需要的,是把文學經(jīng)典的標尺應用于當下,從當代文學中發(fā)掘出具有經(jīng)典意義的作家與作品。從以創(chuàng)意的形式負載精神的內(nèi)涵,以典型的形象反映時代的情緒,并葆有鮮明的藝術風格與民族氣派上看,當代文學前30年中的趙樹理、孫犁、柳青、周立波、馬烽、李準等,因為分別創(chuàng)作了具有時代標記的重要作品,并營造了自己獨有的藝術天地,都堪為經(jīng)典性的作家。而當代文學后30年中,寫出了篇篇精粹的短篇小說的汪曾祺,寫出了《白鹿原》的陳忠實,寫出了《紅高粱》的莫言,寫出了《秦腔》的賈平凹,寫出了《塵埃落定》的阿來,寫出了《長恨歌》的王安憶,也都可視為經(jīng)典性的作家。
張江:一個民族的文學經(jīng)典,是這個民族的精神史詩,記錄了民族的心靈和情感,標識著共同的審美追尋和價值認同。而今,身處信息時代,各種新鮮資訊和時尚誘惑無處不在,經(jīng)典陷入了尷尬:被時尚所惑,遠離經(jīng)典;以歷史重估的名義,顛覆經(jīng)典;在娛樂化浪潮的蠱惑下,消費經(jīng)典……沒有自己文學經(jīng)典的民族是可悲的,有了經(jīng)典卻不知道珍惜更加可悲。畢竟,我們不能不承認,與文學經(jīng)典提供的沉靜而永恒的魅力相比,這些華麗的喧囂難以支撐民族的本質精神。敬畏經(jīng)典,重回經(jīng)典。