魯迅的方向仍是中華民族新文化的方向

　　對話學(xué)者：劉運(yùn)峰 南開大學(xué)文學(xué)院教授、中國魯迅研究會(huì)理事

　　張夢陽 中國社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所研究員、中國魯迅研究會(huì)副會(huì)長

　　2016年是魯迅先生誕辰135周年。一個(gè)世紀(jì)以來，魯迅所獨(dú)有的“人本主義精神”和“始終如一的戰(zhàn)斗精神”，曾敦促中國人沖出思想的牢籠，深刻反思“民族的靈魂”；魯迅“張精神、反‘質(zhì)化’”的戰(zhàn)斗風(fēng)格，魯迅的精神價(jià)值，已成為全世界的共同財(cái)富。

　　毛澤東曾稱贊，“魯迅的方向，就是中華民族新文化的方向。”學(xué)者認(rèn)為，毛澤東所指的中華民族新文化的方向，就是文化要為勞苦大眾服務(wù)，文化要代表最廣大人民的根本利益，反映廣大民眾的訴求；要弘揚(yáng)中華民族的優(yōu)秀文化，增強(qiáng)文化自信心和民族自豪感。魯迅的方向，今天依然是中華民族新文化的方向。

　　當(dāng)前，我們應(yīng)如何認(rèn)識(shí)魯迅所留下的精神財(cái)富？魯迅思想于中國、于世界又有怎樣的影響？當(dāng)前及未來魯迅研究的著重點(diǎn)和趨勢是什么？本期學(xué)海觀潮邀請學(xué)者圍繞這些問題展開討論。

　　最寶貴的財(cái)富

　　人本主義精神和戰(zhàn)斗精神

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：魯迅留給我們的最寶貴財(cái)富體現(xiàn)在哪里？

　　劉運(yùn)峰：魯迅留給我們最寶貴的財(cái)富就是他的人本主義精神和始終如一的戰(zhàn)斗精神。他一生志在“立人”，就是讓苦難深重的中國人民擺脫被奴役、被欺壓的狀態(tài)，恢復(fù)人的尊嚴(yán)，實(shí)現(xiàn)人的價(jià)值，就是讓中國人活得像“人”一樣。為了“立人”，魯迅付出了畢生的精力。魯迅是一名戰(zhàn)士，一生都在奮斗。他對中國傳統(tǒng)的陳規(guī)陋習(xí)、封建禮教、野蠻專制、愚昧黑暗給予了無情的揭露和批判。而且，他以自己的嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真、勤奮、刻苦、堅(jiān)韌、博大、無私給后人留下了寶貴的精神財(cái)富，也給后人樹立了一種風(fēng)范，一座豐碑。不同的人對魯迅有不同感受，我覺得魯迅思想的核心價(jià)值就是對歷史、對現(xiàn)實(shí)始終保持一種理性、冷靜的批判態(tài)度。表面看起來，魯迅的思想非常激進(jìn)，頗具破壞性，但魯迅又具有非凡的理性和克制力，他對人類文明始終保持一種冷靜和清醒，切切實(shí)實(shí)地足踏在地上為著全民族的解放而奮斗。比如，對于外來文化，他主張“拿來主義”，引進(jìn)剛健質(zhì)樸的文藝；對于中國文化，他主張取其精華，不顧冷嘲熱諷，編印《北平箋譜》和《十竹齋箋譜》；對于與惡勢力的爭斗，他主張“韌”的戰(zhàn)斗，進(jìn)行“壕塹戰(zhàn)”；對于國民性的改造，他提倡以文藝教化改造其精神，等等。

　　張夢陽：魯迅在中國的 價(jià)值就在于對中國人精神的深刻反思和對黑暗的堅(jiān)韌反抗，之所以稱魯迅為“民族魂”，我認(rèn)為就在于他對中國人的精神，即民族的靈魂進(jìn)行了深刻的反思。在20世紀(jì)中國從封建專制向現(xiàn)代文明轉(zhuǎn)型的歷史時(shí)期，對幾千年來封建禁錮下的中國人的精神進(jìn)行徹底的根柢性的反思，敦促中國人沖出思想的牢籠，獲得精神的解放，達(dá)到精神的獨(dú)立和思想的自由，從而正確地認(rèn)識(shí)自己、認(rèn)識(shí)世界，確定自己在世界上的恰當(dāng)定位和自立于世界民族之林的正確方略，實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興。魯迅終生奮斗的目標(biāo)，就是以文學(xué)為武器啟悟“偏不肯研究自己”的中國人學(xué)會(huì)認(rèn)識(shí)自己與認(rèn)識(shí)世界，在正確的認(rèn)識(shí)中由“本能的人”、“蒙昧的人”轉(zhuǎn)化為“自覺的人”、“智慧的人”，實(shí)現(xiàn)從青年時(shí)代就樹立起的“立人”理想。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：在“哀其不幸，怒其不爭”的同時(shí)，魯迅對國民依然充滿希望，希望他們能走出“鐵屋子”，走向真正的自主。也正因?yàn)槿绱耍�毛澤東曾稱贊，“魯迅的方向，就是中華民族新文化的方向。”怎樣理解這一觀點(diǎn)？

　　劉運(yùn)峰：毛澤東所指的中華民族新文化的方向，我理解就是文化要為勞苦大眾服務(wù)，文化要代表最廣大人民的根本利益，反映廣大民眾的訴求。再有，就是要弘揚(yáng)中華民族的優(yōu)秀文化，增強(qiáng)文化自信心和民族自豪感。魯迅的文學(xué)作品數(shù)量雖然不是很多，題材也并不很廣泛，但他始終堅(jiān)持現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作手法，對生活在社會(huì)底層的農(nóng)夫、婦女、兒童以及落魄的知識(shí)分子都給予了極大的同情。他的作品所反映的，正是中國半殖民地半封建社會(huì)的現(xiàn)實(shí)，是勞苦大眾的疾苦。他所希望的，也是引起更多人“療救的注意”，徹底改變專制、愚昧、封建的社會(huì)現(xiàn)實(shí)。

　　魯迅對于愚昧的國民，的確“哀其不幸，怒其不爭”，但他從未對國民失去信心。他在《一件小事》中對人力車夫高大形象的贊美，在《鑄劍》中對于復(fù)仇者的稱頌，都表明了魯迅對民眾的態(tài)度。他還有一篇《中國人失掉自信力了嗎》的雜文，其中就提到：“我們自古以來，就有埋頭苦干的人，有拼命硬干的人，有為民請命的人，有舍身求法的人……雖是等于為帝王將相作家譜的所謂‘正史’，也往往掩不住他們的光耀，這就是中國的脊梁。”“這一類的人們，就是現(xiàn)在也何嘗少呢？他們有確信，不自欺；他們在前仆后繼地戰(zhàn)斗，不過一面總是在被摧殘，被抹殺，消滅于黑暗中，不能為大家所知道罷了。說中國人失掉了自信力，用以指一部分人則可，倘若加于全體，那簡直是誣蔑。”魯迅對中國廣大民眾尤其是對弱勢群體，始終抱有滿腔熱情，從他幫助、指導(dǎo)過的青年作家、版畫家以及對公益事業(yè)的支持就可見一斑。

　　魯迅的文學(xué)實(shí)踐，對今天的文學(xué)創(chuàng)作乃至文化建設(shè)依然具有很強(qiáng)的借鑒和啟發(fā)意義。我常常想一個(gè)問題，為什么我們當(dāng)今的文藝作品數(shù)量驚人，但真正有影響的、給人留下深刻印象的、對人們的思想產(chǎn)生巨大影響的作品卻少之又少？最根本的原因在于創(chuàng)作者的態(tài)度和立場存在問題。很多人對于普通大眾的生活缺乏深切的感受，當(dāng)然也就缺乏同情心，作品的質(zhì)量也就可想而知了。

　　張夢陽：魯迅青年時(shí)代就在《文化偏至論》中提出：中國文化應(yīng)該“外之既不后于世界之思潮，內(nèi)之仍弗失固有之血脈，取今復(fù)古，別立新宗，人生意義，致之深邃，則國人之自覺至，個(gè)性張，沙聚之邦，由是轉(zhuǎn)為人國。人國既建，乃始雄厲無前，屹然獨(dú)見于天下，更何有于膚淺凡庸之事物哉？”后期又在《拿來主義》中既反對“閉關(guān)主義”，也反對“送去主義”，而主張“運(yùn)用腦髓，放出眼光，自己來拿！”“總之，我們要拿來。我們要或使用，或 存放，或毀滅。那么，主人是新主人，宅子也就會(huì)成為新宅子。然而首先要這人沉著，勇猛，有辨別，不自私。沒有拿來的，人不能自成為新人，沒有拿來的，文藝不能自成為新文藝。”也就是要推陳出新，中西結(jié)合，取其精華，去其糟粕，從而創(chuàng)造出中國特色的新文化。就這一點(diǎn)來說，魯迅作為近代中國歷史上的標(biāo)桿文化人物，代表著中國文化前進(jìn)的方向，代表著中華民族精神成長的方向。直到今天，魯迅的方向，仍是中國先進(jìn)文化的前進(jìn)方向。

　　迫切任務(wù)

　　還人民一個(gè)真實(shí)的魯迅

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：長期以來，學(xué)界一直有人認(rèn)為“魯迅沒有自己的思想體系，沒有給人類思想史貢獻(xiàn)獨(dú)特的思想，談不上是一個(gè)思想家”。怎么看這種說法？

　　劉運(yùn)峰：這是一種極其無知和淺薄的提法。魯迅的思想，都包含在他的那些長則數(shù)千、短則數(shù)百的雜文、書信之中，但是，篇幅雖短，思想?yún)s極其深刻，而且博大精深，自成體系。比如，從宏觀上看，他對中國傳統(tǒng)文化的認(rèn)識(shí)，對西方思想、理論、學(xué)說的看法，對國民性的反思，等等，無論哪一方面的思想，都可以歸納出一個(gè)體系。從微觀上來說，他對文學(xué)(小說、詩歌、散文)、藝術(shù)(書法、繪畫、版畫、民間美術(shù))、編輯出版等方面都有獨(dú)到而深入的思考，其中很多見解至今仍具有強(qiáng)大的生命力和指導(dǎo)性。中國人的思維往往是發(fā)散型的，中國人不習(xí)慣也不屑于把精力投入于構(gòu)建自己的思想體系上。比如孔子的思想主要集中在《論語》、《孝 經(jīng)》等先秦典籍中，而且大多以只言片語的形式存在，但誰能否認(rèn)孔子是一位偉大而具有完整體系的思想家呢？再比如老子，總共才留下了5000字的《道德 經(jīng)》，其中的語言都很簡短，也沒有劃分類別、題目，更沒有所謂的框架，似乎沒有什么系統(tǒng)，但誰又能否認(rèn)老子是世界級(jí)的思想家呢？

　　張夢陽：魯迅作為思想家的巨大存在，是無法否認(rèn)的。魯迅之所以無愧于“思想家”的稱號(hào)，就在于他比他的同時(shí)代人以及多少代的后來者都深刻得多、清醒得多地了解中國社會(huì)和歷史。他以他無可比擬的極其犀利、極其深邃的雜文和小說，對中國數(shù)千年的封建專制主義進(jìn)行了全面、徹底的批判，促使中華民族從“瞞和騙”與“不 悟自己之為奴”的大夢中猛醒，實(shí)現(xiàn)精神上的自覺和獨(dú)立，開辟嶄新的精神文化之路。他的文章看來是零散的、片斷的，但綜合起來卻成為一個(gè)完整的系統(tǒng)。這一精神文化系統(tǒng)，的確催發(fā)了中華民族的精神覺醒，乃是中國精神文化新舊轉(zhuǎn)型時(shí)期必不可少的思想資源，是所有想了解中國社會(huì)和歷史的知識(shí)分子必須閱讀的百科全書。魯迅正是對中國封建專制主義的本質(zhì)及其所造成的奴隸根性的本源把握與揭示得最為深刻、系統(tǒng)的思想者，認(rèn)識(shí)魯迅在中國的思想家價(jià)值，并把握其特征、挖掘其內(nèi)涵，當(dāng)是魯迅研究的重要任務(wù)。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：直到今天，對于如何認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)魯迅依然存在爭議。有人罵他、攻擊他，也有人推崇他、紀(jì)念他。如何看待這種爭議？

　　劉運(yùn)峰：有關(guān)魯迅的認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)，在魯迅生前就開始了。魯迅去世后，圍繞魯迅的論爭從來沒有停止過。爭議是正常的，特別是對于魯迅這樣具有世界性影響的人物，不可能只有一個(gè)聲音。對于魯迅，攻擊也好，謾罵也罷，實(shí)際上無損于魯迅的日月之明。魯迅是一個(gè)巨大的客觀的存在，在人們心目中占有重要位置。魯迅之所以不朽，并不是靠自身的炒作和官方的冊封，而是憑借自己的辛勤勞作所創(chuàng)造的業(yè)績。與他的同時(shí)代人相比，魯迅作品的數(shù)量可能不是最多的，但就其思想的深刻性、作品的高質(zhì)量、文字的感染力，至今還沒有人超過魯迅。在《魯迅全集》中，找不到敷衍應(yīng)景之作，找不到粗制濫造之作，更沒有抄襲剽竊之作，可以說，魯迅的作品是真正的心血之作，含金量最高，也最有價(jià)值。真正有價(jià)值的東西是打不倒的，也是罵不倒的。

　　張夢陽：綜觀整個(gè)中國魯迅學(xué)史，我們發(fā)現(xiàn)在對魯迅的整體認(rèn)識(shí)上存在三種誤區(qū)：一是把魯迅尊為十全十美、不容置疑偶像的“神化”；二是否定魯迅一切的“鬼化”；三是把魯迅等同于一般人的“俗化”。這“三化”與魯迅本人的實(shí)際情形不相符合。魯迅的書，是一種深刻的厚重文化，必須“深讀”，結(jié)合當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景去讀，從而讓更多的讀者懂得魯迅作品的真正價(jià)值；對魯迅的生平史實(shí)，也必須努力“返真”，以嚴(yán)格、周詳?shù)目茖W(xué)考證，還給人民一個(gè)真實(shí)的魯迅——這才是當(dāng)今魯迅研究學(xué)者的迫切任務(wù)。

　　發(fā)展總趨勢

　　從全球視野審視魯迅思想

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：是不是只有同屬中華文明圈的東亞國家才會(huì)對魯迅產(chǎn)生共鳴？

　　劉運(yùn)峰：魯迅既屬于中國，也屬于世界。魯迅生前，他的作品就具有世界性影響，曾被譯成日文、俄文、捷克文等，在許多國家都產(chǎn)生了共鳴。魯迅逝世后，他的影響更為廣泛。據(jù)我所知，魯迅的作品除了被譯為上述幾種文字外，還有英文、德文、意大利文、匈牙利文、波蘭文、塔吉克文、烏克蘭文、哈薩克文、保加利亞文、阿爾巴尼亞文、越南文、朝鮮文等。魯迅的作品，格外受到弱小民族或是許多國家弱勢群體的喜愛，魯迅所代表的，正是普通民眾的利益，因此很容易在普通民眾中產(chǎn)生共鳴。盡管人們的國籍不同，種族不同，信仰不同，境遇不同，但卻有著許多共同的價(jià)值理念和是非標(biāo)準(zhǔn)。因此，魯迅精神沒有國界，魯迅精神也是全世界的共同財(cái)富。

　　張夢陽：魯迅及其思想不僅催發(fā)了中華民族的精神覺醒，也推動(dòng)了全人類的精神文化發(fā)展，是整個(gè)人類文化精神發(fā)展所需要的。魯迅不僅是中國的魯迅，也是世界的魯迅，這是毋庸置疑的。面對20世紀(jì)初羸弱的中國，魯迅認(rèn)為我們最需要的不是那些物質(zhì)的東西，而是人的精神。魯迅的精神價(jià)值，正體現(xiàn)在反對“質(zhì)化”傾向、張揚(yáng)人的精神方面。“質(zhì)化”，物欲化，低俗化，缺乏足夠強(qiáng)大的精神信仰和法治約束，抑制人欲的橫流，絕不是中國獨(dú)有的現(xiàn)象，而是世界性的普遍問題。因此發(fā)揚(yáng)魯迅“張精神、反‘質(zhì)化’”的戰(zhàn)斗風(fēng)格，是整個(gè)人類文化精神發(fā)展所需要的。從全球視野和世界文化源流的角度重新審視魯迅和他的思想、著作以及他所處的時(shí)代，將是未來魯迅學(xué)發(fā)展的總趨勢。