腐敗是社會毒瘤——專訪著名作家王躍文

　　人物簡介：王躍文，著名作家，湖南省作協主席。出版有長篇小說《國畫》《梅次故事》《蒼黃》《大清相國》等。先后獲《小說月報》《中國作家》《當代》等刊物文學獎，2014年其中篇小說《漫水》獲魯迅文學獎。其作品既有對現實矛盾的銳利揭示，又有對歷史長河的人文發現。

　　王躍文的作品因對權力與腐敗的精辟剖析，對腐敗現象的深刻揭露，對正面官員形象的積極肯定，對政治文明建設的執著期盼，而具有鮮明的現實意義。

　　圍繞其長篇小說《大清相國》對一代名相陳廷敬的塑造，以及如何看待“清官”、“貪官”，如何認識道德自律與明紀嚴法的重要性，本報記者對他進行了專訪。

　　1 道德自律，與制度建設同等重要

　　記者：您的長篇小說《大清相國》再現了三百多年前的官場風云，尤其是塑造了陳廷敬這個馳騁官場五十多年的一代名相的形象。像您所說：“清官多酷，陳廷敬是清官，卻宅心仁厚；好官多庸，陳廷敬是好官，卻精明強干；能官多專，陳廷敬是能官，卻從善如流；德官多懦，陳廷敬是德官，卻不乏鐵腕。”這是真實史料中的陳廷敬，還是您理想中的陳廷敬？

　　王躍文：陳廷敬所處的官場環境非常復雜，特別是康熙朝中后期官場腐敗非常嚴重，做個清官是非常艱難的。康熙王朝在史乘中多有盛世之譽，但其吏治腐敗的真相是正史掩蓋不了的。康熙皇帝講究所謂以寬治天下，難免放縱了貪腐不法之行。

　　但是，陳廷敬正如康熙皇帝所稱贊的，“恪慎清勤，始終一節”，“卿為耆舊，可稱全人”。歷史上真實的陳廷敬就是如此。當然，小說不是傳記，根據人物性格發展邏輯適當的虛構是容許的，但基本的事實是真實的。這位古人當時能做到清廉自守，又有所作為，非常不易。我在小說中固然寫到了陳廷敬很多不得已而迂回、隱忍的為官之道，但更重要的是他自己的道德修為。一個談不上法制的皇權時代，官員的道德自律比什么都重要。現代社會的官員同樣需要道德自律，如果片面強調制度和法制建設而放任人的自我修養，則官員會把同制度和法律周旋看成天經地義的事。現實生活中流行一句話：原則性同靈活性相結合。但認真追究起來，原則性面前是沒有靈活性的。

　　記者：讀《大清相國》，許多人感興趣的是，陳廷敬在錯綜復雜的政治環境中，卻能夠做到清廉自守而又有所作為。您認為陳廷敬是如何做到的？關鍵原因在哪里？

　　王躍文：他之所以能做到“全人”，首先同家風有關。康熙四年，陳廷敬回籍省親完畢，返京之日母親耳提面命，諄諄告誡他：“汝往哉！吾為汝娶婦嫁女，治裝具給資斧焉，慎毋愛官家一錢。”老母說替他娶兒媳嫁女兒，他的一應盤纏及置辦官服的錢都從家里拿，不許貪官家一分錢。

　　其次，陳廷敬時刻不忘讀書人的本分。他是真正抱有修身齊家治國平天下之大情懷的讀書人，堪稱儒家知識分子的典范。自古為學，讀書即是修身。古人讀的都是修身齊家治國平天下的理治之書，陳廷敬堅持為學必致于用，做到知行合一，不能心口相悖。陳廷敬家道殷實，但他始終保持著書生本色，他在京做官一直過清貧日子，菜根度日多為常事。他曾在詩中描寫了自家吃菜根的生活：“殘杯冷炙易酸辛，多少京華旅食人。索莫一冬差有味，菜根占得菜花春。”

　　記者：陳廷敬身上有哪些好的品格值得當代領導干部學習和借鑒？

　　王躍文：我覺得，中國有著五千多年的文明史，前人的很多思想、修為、功業都是我們應該汲取的文化營養。陳廷敬身上那種忠誠、清廉、正直、實干的品質，是傳統文化對知識分子的內在要求，這些都是非常寶貴的。不論哪個民族，它在往前走的時候，腳下必然都會響起歷史的回音。歷史是不可以割裂的，鑒古方可知今，繼往才能開來。當然，歷史在演進，社會在發展，后人有理由比前人做得更好。

　　2 明紀嚴法，破除舊官場的潛規則

　　記者：您在《大清相國》開頭提出了“知進退、辨強弱、明利害”是官場生存信條，而在小說的最后，借陳廷敬之口總結為官之道是“等忍穩狠隱”五字，您認為這些是為官策略還是官場伎倆？是否帶有普遍性？

　　王躍文：為官策略，或為官之道，底色是做好官，建功立業；而伎倆、權術之類，只為自私的目的，與功業無關。正如政治家的政治智慧，同政客的官場權術，本質上是有區別的。而陳廷敬的“等忍穩狠隱”為官五字訣，只是我從這個人物刻畫過程中提煉出來的，放在作為文學形象的陳廷敬身上是貼切的。但是，它肯定不是任何人都必須遵循的為政真理。

　　記者：您的《大清相國》《國畫》《梅次故事》《蒼黃》等作品，一定程度上反映了古今官場的政治生態。您認為腐敗問題在中國官場文化中處于怎樣的地位？消除官場腐敗您認為關鍵在什么地方？

　　王躍文：什么是官場？《現代漢語詞典》權威解釋是指官吏階層及其活動范圍，常用于貶義，強調其虛偽、奉迎、欺詐、傾軋等特點。這是該詞典修訂后的表述，原先的表述直接說這是個貶義詞。腐敗是官場毒瘤。只要官場存在，腐敗就會存在。腐敗與官場，如影隨形，不可終止。如果要消除腐敗，就必須借以完善的制度建設和法制建設，公權機關不再被稱作官場，亦即不再具有官場的種種天然弊病。

　　記者：您的作品中不同程度地反映了一些官場潛規則，但對待“潛規則”的態度卻有不同。如《國畫》中的朱懷鏡在潛規則面前是消極的，似乎逆之則衰，順之則榮；而《大清相國》中的陳廷敬則敢于打破潛規則，卻也獲得了成功，成為一代名臣。請問您如何看待官場潛規則？

　　王躍文：官場潛規則，亦即古時候所謂陋規，這是滋生腐敗的溫床，或者就是腐敗的具體途徑。時代當然有了大進步，但很多官場陋習并未完全消除。比如，盤根錯節的人際關系，迎來送往的繁文縟節，明里暗里的貪污腐敗，俯仰不定的人身依附，等等。我贊成人們像《大清相國》中的陳廷敬那樣敢于打破潛規則，而不是像《國畫》中的朱懷鏡那樣去順應與適應。朱懷鏡的作為，并不代表作者本人的態度。我們現實生活中的很多腐敗都始于潛規則，或借以風俗，或借以人情，或借以風氣，這些都需要通過明確紀律、嚴肅法律予以破除。