李敬澤：力求全面準(zhǔn)確反映兒童文學(xué)創(chuàng)作實(shí)績(jī)

　　第九屆全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng) 評(píng)委會(huì)副主任李敬澤：

　　力求全面準(zhǔn)確反映兒童文學(xué)創(chuàng)作實(shí)績(jī)

　　記  者：本屆兒童文學(xué)獎(jiǎng)從評(píng)選開(kāi)始到結(jié)果公布，引起社會(huì)各界廣泛關(guān)注，其中評(píng)選機(jī)制的改變也引來(lái)熱議，與以往評(píng)獎(jiǎng)相比，這次評(píng)獎(jiǎng)有哪些改革？

　　李敬澤：這次的全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)評(píng)獎(jiǎng)延續(xù)了中國(guó)作協(xié)近些年來(lái)“茅獎(jiǎng)”、“魯獎(jiǎng)”、“駿馬獎(jiǎng)”等歷次評(píng)獎(jiǎng)中的改革精神和基本原則。改革的根本宗旨是要做到公平、公正，盡可能全面和準(zhǔn)確地反映評(píng)獎(jiǎng)期內(nèi)兒童文學(xué)創(chuàng)作的成果和面貌，提高評(píng)獎(jiǎng)的公信力。

　　今年年初，作協(xié)書(shū)記處對(duì)評(píng)獎(jiǎng)條例作了修訂。這次修訂吸取了過(guò)去歷次評(píng)獎(jiǎng)改革的成功做法，同時(shí)也根據(jù)兒童文學(xué)的特點(diǎn)做了相應(yīng)的調(diào)整。首先是實(shí)行大 評(píng)委制，以往的評(píng)委會(huì)通常都是十幾個(gè)人，這次評(píng)委的人數(shù)增加了一倍以上，達(dá)到28人。大評(píng)委制擴(kuò)大了評(píng)委的代表性，人多了，更有利于凸顯集體判斷和集體意 志，減少個(gè)人因素的影響。其次，實(shí)行初評(píng)終評(píng)一貫制，以往的評(píng)獎(jiǎng)分初評(píng)和終評(píng)兩個(gè)階段、兩班人馬，這次由同一批評(píng)委自始至終貫穿整個(gè)評(píng)選，有利于保持價(jià)值 判斷和審美標(biāo)準(zhǔn)上的相對(duì)連貫和穩(wěn)定。第三，實(shí)行實(shí)名制投票，鄭重提醒評(píng)委們的責(zé)任。此外，整個(gè)評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程始終在紀(jì)檢部門的監(jiān)督下進(jìn)行，投票現(xiàn)場(chǎng)有公證處公 證。

　　另外，在修訂的評(píng)獎(jiǎng)條例中對(duì)獎(jiǎng)項(xiàng)的設(shè)置做了一些調(diào)整。有的是為了落實(shí)上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)部門規(guī)范評(píng)獎(jiǎng)的相關(guān)精神和規(guī)定，比如取消了理論評(píng)論獎(jiǎng)，理論評(píng)論今后納入“魯獎(jiǎng)”的理論評(píng)論獎(jiǎng)中統(tǒng)一考慮；有的是依據(jù)近年來(lái)的創(chuàng)作現(xiàn)狀作出修訂，比如科學(xué)文藝獎(jiǎng)改為科幻文學(xué)獎(jiǎng)。

　　記  者：如何在評(píng)獎(jiǎng)程序的層面上保證評(píng)獎(jiǎng)的公正性？

　　李敬澤：公正的評(píng)獎(jiǎng)需要規(guī)范的制度和嚴(yán)密的規(guī)則來(lái)保障。和過(guò)去的“茅獎(jiǎng)”、“駿馬獎(jiǎng)”一樣，我們這次在評(píng)獎(jiǎng)規(guī)則上下了很大功夫。修訂條例完成 后，制定細(xì)則前后就用了兩個(gè)多月的時(shí)間。反復(fù)論證，一步步地推演，努力確保公正，力求細(xì)密周詳，對(duì)評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中可能出現(xiàn)的種種情況都做了相應(yīng)的規(guī)范和預(yù)案。

　　制定規(guī)則要細(xì)，實(shí)行規(guī)則要嚴(yán)。在評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中，全體評(píng)委形成明確的共識(shí)，對(duì)于文學(xué)作品的審美判斷可能是見(jiàn)仁見(jiàn)智的，但是程序不能有任何問(wèn)題。程序 公正是結(jié)果公正的前提，也是評(píng)獎(jiǎng)公信力的根本保證。一旦規(guī)則確立，大家都必須尊重規(guī)則、維護(hù)規(guī)則，從一開(kāi)始到最后都要嚴(yán)格地依據(jù)這個(gè)規(guī)則辦事。現(xiàn)在看，整 個(gè)評(píng)獎(jiǎng)完全是按照規(guī)則運(yùn)行的。

　　記  者：與以往的評(píng)獎(jiǎng)相比，本屆評(píng)委會(huì)中有更多的非兒童文學(xué)界評(píng)委，這樣的評(píng)委構(gòu)成基于怎樣的考慮？

　　李敬澤：過(guò)去也有一些非兒童文學(xué)界評(píng)委，但是并不多。這次有很大比例的非兒童文學(xué)界評(píng)委，之所以這樣，有兩個(gè)原因。

　　首先，更多地引入非兒童文學(xué)界評(píng)委，本來(lái)就是最初的設(shè)想。兒童文學(xué)是整個(gè)中國(guó)文學(xué)的一部分，我們希望借此加強(qiáng)兒童文學(xué)與成人文學(xué)之間的對(duì)話和交流。我想，非兒童文學(xué)界評(píng)委的參與也確實(shí)帶來(lái)了一些新的氣息，使我們能夠在更為寬闊的視野中做出判斷。

　　其次，這樣的比例構(gòu)成也有一些客觀原因。這次參評(píng)的作品遠(yuǎn)超往屆。很多兒童文學(xué)界的作家和評(píng)論家都有作品參評(píng)，根據(jù)《評(píng)獎(jiǎng)條例》規(guī)定的回避原 則，這些專家不能進(jìn)入評(píng)委會(huì)。再加上還有一些專家因?yàn)榉N種原因無(wú)法參加評(píng)獎(jiǎng)，這在客觀上造成了非兒童文學(xué)界評(píng)委所占的比例相對(duì)較高。

　　在評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中，我們一再?gòu)?qiáng)調(diào)，兩部分評(píng)委要互相學(xué)習(xí)、互相尊重，尤其是非兒童文學(xué)界評(píng)委要注意傾聽(tīng)兒童文學(xué)界評(píng)委的專業(yè)知識(shí)和專業(yè)判斷。從實(shí)際效果看，兩部分專家合作得很愉快，大家討論得很充分，最后形成了高度的共識(shí)。

　　記  者：與其他評(píng)獎(jiǎng)相比，兒童文學(xué)評(píng)獎(jiǎng)有怎樣的特點(diǎn)？評(píng)委會(huì)有哪些相應(yīng)的舉措？

　　李敬澤：第一，兒童文學(xué)評(píng)獎(jiǎng)涉及很多門類，甚至比成人文學(xué)的門類更多。第二，兒童文學(xué)作品涉及不同年齡段的受眾群體，從低幼直到18歲青少年，不同的年齡段有很大差異。這些都構(gòu)成了兒童文學(xué)評(píng)獎(jiǎng)的復(fù)雜性。

　　這個(gè)復(fù)雜性怎么解決？怎樣保證評(píng)獎(jiǎng)能夠盡可能全面地反映兒童文學(xué)創(chuàng)作的全貌？這就需要評(píng)委們有一個(gè)均衡的眼光，需要在這個(gè)問(wèn)題上高度自覺(jué)，面對(duì) 每個(gè)門類和每個(gè)年齡段，應(yīng)該按照它們各自的內(nèi)部標(biāo)準(zhǔn)去衡量，你不能拿一部長(zhǎng)篇小說(shuō)和一個(gè)幾千字的幼兒文學(xué)作品簡(jiǎn)單地相比。當(dāng)然，我們也在規(guī)則上做了相應(yīng)的 安排。

　　記  者：這次劉慈欣獲得科幻文學(xué)獎(jiǎng)，在讀者中引起爭(zhēng)議，有些讀者認(rèn)為他的小說(shuō)不屬于兒童文學(xué)，您怎么看？

　　李敬澤：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我們?cè)谠u(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中已經(jīng)進(jìn)行了審慎、深入的探討。有些讀者有一個(gè)誤解，覺(jué)得兒童文學(xué)面向的是兒童、小學(xué)生，但其實(shí)，全國(guó)優(yōu) 秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)涵蓋了從低幼直到18歲的年齡段。一個(gè)十七八歲的少年讀劉慈欣的科幻小說(shuō)應(yīng)該沒(méi)有什么問(wèn)題。正如劉慈欣自己所言，科幻文學(xué)天然地就是具有兒童 性的。至于兒童文學(xué)和成人文學(xué)的分界問(wèn)題，我也請(qǐng)教了幾位兒童文學(xué)的專家，兩者之間并沒(méi)有非常清晰的劃分，有時(shí)是取決于閱讀和接受。有的小說(shuō)本來(lái)不是給孩 子寫(xiě)的，但很多孩子讀了，而且喜歡，那么它也就被寫(xiě)進(jìn)了兒童文學(xué)史。

　　從一開(kāi)始我們就知道這件事會(huì)有爭(zhēng)議，爭(zhēng)議首先存在于評(píng)委會(huì)中，大家通過(guò)充分討論，最后形成共識(shí)，這體現(xiàn)了評(píng)獎(jiǎng)的學(xué)術(shù)判斷。評(píng)獎(jiǎng)也不必四平八穩(wěn)，躲避一切爭(zhēng)議，我覺(jué)得類似于《三體》的爭(zhēng)議是良性的爭(zhēng)議，這樣的爭(zhēng)議有助于我們加深對(duì)兒童文學(xué)和科幻文學(xué)的理解和認(rèn)識(shí)。

　　評(píng)獎(jiǎng)的過(guò)程就是一個(gè)學(xué)術(shù)爭(zhēng)論、學(xué)術(shù)探討的過(guò)程。舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，有時(shí)一部作品在體裁上應(yīng)該算作小說(shuō)還是童話都會(huì)有不同意見(jiàn)。評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中，每 天都會(huì)遇到諸如此類的各種問(wèn)題、各種疑難。這些疑難只能通過(guò)討論甚至爭(zhēng)論去求得解決。這次評(píng)獎(jiǎng)可以說(shuō)是做到了充分討論、暢所欲言，是一次有學(xué)術(shù)質(zhì)量的評(píng) 獎(jiǎng)。評(píng)委們對(duì)于兒童文學(xué)創(chuàng)作中出現(xiàn)的很多新情況、新問(wèn)題進(jìn)行了深入探討，這里面有的問(wèn)題不會(huì)有定論，今后依然要爭(zhēng)議下去，但是一個(gè)評(píng)獎(jiǎng)總是要有勇氣做出自 己的判斷。

　　記  者：從這次評(píng)獎(jiǎng)的結(jié)果看，大部分為從未獲過(guò)獎(jiǎng)的新人，這是否體現(xiàn)出評(píng)委會(huì)對(duì)于青年作家的扶持？

　　李敬澤：相對(duì)于成人文學(xué)來(lái)說(shuō)，兒童文學(xué)創(chuàng)作隊(duì)伍規(guī)模要小一些，而且有一批實(shí)力雄厚、水準(zhǔn)穩(wěn)定的作家，這就自然形成一些作家多次得獎(jiǎng)的情況。另一 方面，近些年，兒童文學(xué)創(chuàng)作高度繁榮，有許多有實(shí)力的、在讀者中很有影響的中青年作家，他們還沒(méi)有獲過(guò)獎(jiǎng)。本屆評(píng)委會(huì)在這個(gè)問(wèn)題上有很明確的共識(shí)，要全面 地反映創(chuàng)作現(xiàn)狀，不薄名家，同時(shí)大力獎(jiǎng)掖新人。我們不會(huì)因?yàn)檎l(shuí)多次獲獎(jiǎng)就不再評(píng)他，但是會(huì)對(duì)他的作品提出更高的要求。當(dāng)然，沒(méi)有獲過(guò)獎(jiǎng)的也未必全是新人， 比如任溶溶老先生，90多歲了，以前從來(lái)沒(méi)有獲得過(guò)“兒獎(jiǎng)”，這次獲獎(jiǎng)，所有的評(píng)委都很高興。

　　在這方面，前輩作家給我們做出了很好的榜樣。在評(píng)獎(jiǎng)之前，金波老師就給作協(xié)領(lǐng)導(dǎo)寫(xiě)信，表示退出評(píng)獎(jiǎng)，把機(jī)會(huì)讓給年輕人。在第一次評(píng)委會(huì)上，我們把金波老師的信念給大家聽(tīng)，評(píng)委們都很感動(dòng)。這對(duì)我們的評(píng)獎(jiǎng)工作是很大的支持和激勵(lì)。

　　記  者：有些之前呼聲較高的作品因?yàn)榧夹g(shù)性原因沒(méi)有獲獎(jiǎng)，這次評(píng)獎(jiǎng)有沒(méi)有遺珠之憾？

　　李敬澤：某種意義上說(shuō)，評(píng)獎(jiǎng)就是一種遺憾的工作，當(dāng)最后評(píng)出20部作品時(shí)，可能每個(gè)評(píng)委都會(huì)為自己心儀的某個(gè)作品落選而抱憾。但你所說(shuō)的“技術(shù) 性原因”，那是另一個(gè)問(wèn)題。《評(píng)獎(jiǎng)條例》對(duì)于參評(píng)作品的資格體例有明確的規(guī)定，這些規(guī)定是剛性的，沒(méi)有什么妥協(xié)的余地，從申報(bào)階段到最后一輪評(píng)選，我們的 工作人員、每一位評(píng)委，一直在反復(fù)審核作品的資格體例，對(duì)于疑難問(wèn)題，還專門咨詢了國(guó)家新聞出版廣電總局的有關(guān)專家。有一些作品本來(lái)呼聲比較高，但是因?yàn)?資格有問(wèn)題，一票否決，這當(dāng)然很可惜，但也只能如此。