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    中國作家協會主管

    “新浪潮”訪談 | 劉康:詩是詩人自我對話的加密文本
    來源:中國作家網 | 劉康 劉汀  2025年04月01日11:14

    《人民文學》“新浪潮”欄目自開設以來已有二十多年的歷史,現已成為雜志的品牌之一。此欄目的作者均系首次在《人民文學》發表作品。今年,中國作家網繼續與《人民文學》雜志共同推出“新浪潮”作家觀察專題,作家訪談和相關視頻在中國作家網網站和各新媒體平臺、《人民文學》雜志各媒體平臺推出。自即日起,我們將陸續推出第三期12位作家:崔君、渡瀾、陳薩日娜、孫孟媛、劉康、周于旸、陳小手、路魆、夏立楠、莊凌、馬林霄蘿、丁甲,敬請關注。

    劉康,一九八九年生,出版詩集《騎鯨記》《萬象》,《騎鯨記》入選21世紀文學之星叢書;參加《詩刊》社第37屆青春詩會,首屆國際青春詩會;在《人民文學》《詩刊》《十月》《花城》《鐘山》《天涯》等發表作品;曾獲江蘇省紫金山文學獎、《鐘山》之星年度作家獎、揚子江詩學獎、揚子江青年詩人獎等。

    訪談:

    劉汀:劉康你好。如果寫作按時間演進和年齡層級劃分,我印象中你出道的時間算是比較早了。在具體談論詩歌寫作之前,我想請你聊聊與寫作有關的話題,比如動因?你所涉及的寫作門類,以及日常的寫作習慣等等。

    劉康:汀哥好。很高興在談論詩歌之前,有一位熟悉并比較了解我的編輯老師與我聊關于寫作的話題。“出道”一詞用于寫作也未嘗不可,從時間來看,我的第一篇武俠小說發表于高中階段,從門類來看,寫得最多的還是詩歌。其實近五年來,我也寫了很多讀書筆記,包括關于詩歌寫作的一些心得體會,以記錄和備忘的形式留存下來。可以說,寫作對我而言,越來越像一種習慣,它并不囿于某種單一體裁,可以是詩歌、散文,也可以是筆記甚至涂鴉,它的核心只有一個——表達。至于日常的寫作習慣,我將之分為靈感性寫作和知識型寫作。靈感的出現總是不期而至,所以對靈感的把握我是坦然也是淡然的。“任何倏忽的靈感事實上不能代替長期的功夫。”羅丹的話我深以為然。因此,有效的閱讀經驗、生活經驗,以及長期的寫作訓練是讓我堅持下去并獲得突破的重要依憑。除此之外,能在喧鬧中保持平靜的定力,以及進行較深層次的思考也是寫作的重要保障。

    劉汀:從你第一次投稿《人民文學》到近年來的寫作風格,其中變化還是很大的。我想了解這些年來你對詩歌寫作的觀點,以及對這些內在變化的自我觀察。當然,在其他刊物上我也看到過一些你的作品,成熟的趨勢愈加明顯,但瓶頸的桎梏也同樣顯現,下一步你打算如何突圍?

    劉康:這些年《人民文學》給我的助力還是很大的。談到寫作的變化,我覺得是必然的,甚至大部分變化的方向都是正向的,一個作家以固定的模式去寫作本身就很可疑。對于詩歌寫作的觀點以及對這些變化的自我觀察,我想總結起來可以歸納為兩句話:一是以一往無前的勇氣和信心走自己的寫作道路,二是自我觀照的范圍可以無限深廣。我想,作為一個擁有一定寫作自覺的作家必然有屬于自己的寫作抱負,這種抱負可以解讀為屬于個人的“寫作版圖”,所謂“觀點”也不外如是,當你將目光從身邊的群體拉向整個國內,又從國內輻射到世界范圍,然后潛心閱讀,認真思考,再反躬自省,這種自省與觀照的成效是顯而易見的。它不再局限于一個作家單獨的視野,也不再拘泥于作品的一時好壞,它是廣博的,也是自由的。同樣正如你所說,近年來我的寫作在改變的同時也不可避免地進入了桎梏期,這是預料之中也是必須翻越的坡坎,我想,除了深度的閱讀和潛心的思考,更多的還是需要大膽的嘗試,也就是上文所說的一往無前的求變的勇氣與信心。

    劉汀:與讀者最直觀的互動方式無非是談論具體的作品,我們可以具體聊聊發表在《人民文學》上的作品,就以2023年第11期的《明月頌》為例吧。

    劉康:一件作品從誕生到見諸報刊需要一段不短的時間,《明月頌》這組作品大部分寫在2022年,印象比較深的有《明月頌》《矢距》《雪夜觀火》《離岸者號》等幾首,原因是我個人認為這幾首能代表那個階段我的所思所想,并且能較為準確表達出來的作品。《明月頌》的異想天開是我個人比較喜歡的,《矢距》中對時間和空間的對換與折疊比較有意思:伏案于夜,臺燈到月亮的距離/就是整個夜晚的長度/我時常因深陷沉思而誤判這段距離的長度。我的詩歌大多以節奏性敘述為主,這種表達方式能讓我更好地進行把控,就像一個常年航海的舵手,總能在風雨飄搖中將船帶回精準的主線。

    劉汀:從《騎鯨記》到《萬象》,再結合這兩年發表的詩作,你認為對你較為重要的作品有哪些?這些作品的背后又有哪些你所認為的“寫作版圖”?

    劉康:《騎鯨記》是我出版的第一本詩集,也是申報中國作協“21世紀文學之星”后所出,《萬象》是第二本詩集,這兩本詩集基本包羅了我寫詩十多年來不同時期的代表作品,雖然還存在很多不足,但總體能體現那些年的心路歷程和寫作變化,但不可否認,《騎鯨記》是我詩歌寫作的一個重要轉折點。近年來,我開始嘗試不同體系的寫作方式,比如去年開始創作的《大航海》系列,陸陸續續寫了50多首,為此也做了大量的準備:初高中地理知識的重新復盤,大航海時代的歷史羅列,航海知識的體系化積累等等。當然,紙面航海與真實的航海不可同日而語,但囿于生活、工作等原因不可能做到在大海自由航行。但寫作的奇妙之處正在于此,無非就是處理好兩個關系:一個是想象與現實的關系,另一個是物與物的關系。現實是想象的基礎,想象是現實的枝蔓,而內在的邏輯則是連接想象與現實的繩索。一切想象的發生都是圍繞主題展開,我把這個主題定義為“思想”。是的,一首詩的思想懸浮在文字之外,在光與暗的交替,在虛與實的間隙,在每一句詩行結束后的留白。

    劉汀:剛剛談到的閱讀經驗、生活經驗和寫作訓練,固然是每個作家從青澀走向成熟的路徑之一,但除此之外寫作依靠的直覺和嫁接能力也必不可少,這是種天賦,也是一個作家走向更深層次的原初性財富,如何進一步把握或者深掘這種財富?

    劉康:“天賦”是個玄之又玄的概念,但它又是必然存在的。寫作直覺就是天賦的最好印證,包括對文本走向的本能把握,將不同元素結合創造出新文本的能力。兩者均涉及到潛意識的運用,以及如何將個人經驗與想象力結合,從經驗認知、素材積累、潛意識激活、跨界學習等方面進行自我訓練。對于“天賦”這種原初性財富的把握和掘進,更多的還是依靠后天的積累和訓練,比如榮格的集體無意識,博爾赫斯的迷宮敘事,或者村上春樹的跑步習慣,他們無一不是用自己的方式去延長或者提高寫作直覺的敏銳性。對我來說天賦和直覺是值得珍惜并稍縱即逝的可貴財富,但長久的寫作和多年來的經驗又告訴我不能過分依賴,作家是需要建立屬于自己的“五感密碼本”,即對所視、所聞等保持高度的敏感和快速的記錄,這些都可能成為下一個文本的重要素材來源,譬如馬爾克斯在寫《百年孤獨》時突然“看見”冰塊的那個下午,實則是長期直覺訓練后的頓悟。

    劉汀:回到詩歌寫作的話題范疇,內容、形式以及技巧這些自不必說,我注意到之前和你聊過關于詩歌以及寫作者本身的“孤獨感”問題,這種孤獨感的存在和蔓延是悄無聲息,還是已經慢慢浸入到你的生活?

    劉康:詩歌的形式本身可能具有孤獨的特質,從事詩歌寫作的作者不可避免進入到這種情境。詩歌本質上是詩人與自我對話的加密文本,陶淵明“欲言無予和,揮杯勸孤影”的創作情境,很早就揭示了詩歌誕生的條件之一——創作者必須脫離日常對話語境,進入思維密室。這種孤獨并非物理隔絕,而是精神層面的抽離,如同艾米莉·狄金森在隱居生活中構建的豐饒詩世界,創作時的孤獨狀態形成精神真空,使潛意識中的意象得以緩緩顯現。就我個人而言,當我陷入一首詩獨有的場域,就等同于走進了汪洋的中心,四周是狂暴的風雨,而向內,則是落針可聞的寂靜。我享受這種寂靜,同時又懼怕被孤獨吞沒。在我常年寫作的書桌前,擺放有博爾赫斯、金斯堡、米沃什等人的書籍,每當夜晚來臨,總有冷鐵般質地的流光在書架流淌,我稱之為“語言的碎片”,來自這些生前的大師、精神上的匹敵者。當然,我的生活包括性格也因此受到了影響,這是不可逆的,我深知寫作與生活、與工作的不可分割,它在潛移默化地影響著我的思維方式、判斷方式,甚至接受方式。我欣然接受了這種改變,即便在興奮中略帶恐慌,這是生活以外的饋贈。

    劉汀:從AI到近期DeepSeek的興起,人工智能取代傳統寫作的可能也被經常提及,站在一個詩人的角度,能否以你的視角談談這個話題?

    劉康:AI時代已經來臨,DeepSeek的崛起既讓我感到恐慌又夾帶一絲興奮。恐慌是因為它顯然已經擁有了模仿人類情緒的能力,興奮是因為在工作中它起到了一定的助力作用。回到詩歌寫作范疇,DeepSeek的整合能力其實已經超越了很多所謂的“詩人”,不論思維深度還是模仿能力,這也是我站在一名寫作者角度感到恐慌的原因之一。但它在情感運用上的能力顯然不能與深度計算上的能力相提并論,這也是為何很多編輯一眼就能看出人工智能寫作痕跡的原因。一個成熟的作家,必然有屬于自己的寫作理想和直覺感應,這種層面的寫作已經不能單靠模仿就能達到替代的目的,所以,對我們而言,如何進一步提高自身的寫作素養、擴張自己的寫作版圖、深耕內心的精神世界才是正途。

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