中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

引言

提起丁墨，大部分作者首先會(huì)想到《如果蝸牛有愛情》《他來了，請(qǐng)閉眼》等懸疑愛情小說，而忽略了她在商戰(zhàn)、科幻等題材上的開拓。丁墨是一位天才且勤奮的網(wǎng)絡(luò)小說作家，從事網(wǎng)文寫作以來，她不斷挑戰(zhàn)自己，求新求變，為讀者帶來多樣體驗(yàn)。訪談中，丁墨耐心分享了自己的創(chuàng)作歷程以及寫作感悟，讓我們可以真切感受到她的誠(chéng)摯與堅(jiān)持。本次訪談?dòng)芍苤拘劢淌谥鞒郑┦可鷹畲貉嘭?fù)責(zé)組織工作和訪談對(duì)話，徐晨、陳濤、張夢(mèng)茹、王啟航等碩士研究生負(fù)責(zé)前期準(zhǔn)備和后期整理。

Q：楊春燕

A：丁墨

問：墨大您好！您畢業(yè)于北大工程結(jié)構(gòu)分析專業(yè)，是一名純粹的工科生，您當(dāng)年發(fā)微博說是瞞著您的父親把文科改成理科，又是什么樣的契機(jī)讓您棄理從文，開始寫網(wǎng)絡(luò)小說呢？從工科生到網(wǎng)文作家這個(gè)轉(zhuǎn)變背后有著怎么樣的故事？

答：回顧我自己的求學(xué)和求職的經(jīng)歷，我覺得可能印證了一句話：我們都處于不斷地尋找到自我的過程中。高中的時(shí)候，父親希望我讀文科，因?yàn)樗容^傳統(tǒng)，希望我去考公務(wù)員、考編制。當(dāng)時(shí)的我想學(xué)理科，純粹是年紀(jì)小，想法比較懵懂，覺得理科比較有意思。但是大學(xué)讀了工科之后，開始接觸網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，覺得能釋放壓力，后面也覺得自己在寫作方面有一些天賦。我一開始是寫著玩，后來寫著寫著就停不下來了，想把它作為一個(gè)事業(yè)去嘗試。所以真正喜歡寫作的人有了一個(gè)契機(jī)之后，他是放不下這支筆的。

問：您的創(chuàng)作非常的多樣化，有“懸愛”系列，還有商戰(zhàn)職場(chǎng)系列、科幻言情系列。您已經(jīng)嘗試過多種類型，您覺得這些類型當(dāng)中哪一個(gè)比較難寫？您還會(huì)繼續(xù)嘗試新題材的創(chuàng)作嗎？

答：比較難寫的可能是偏現(xiàn)實(shí)的題材。我已經(jīng)寫這么多年了，對(duì)自己也有總結(jié)和反思。我的長(zhǎng)處在于劇情的架構(gòu)上，跌宕起伏的劇情其實(shí)我是很容易寫出來的，但是反映現(xiàn)實(shí)的小說對(duì)我來說更難寫，后續(xù)還是在科幻和懸疑方面繼續(xù)努力吧！

問：目前國(guó)家大力倡導(dǎo)寫現(xiàn)實(shí)題材作品，我看您在《你和我的傾城時(shí)光》的“本章說”中提及，這一本您才真正開始往現(xiàn)實(shí)這個(gè)方向來寫，您也做了比較多的準(zhǔn)備。這本書商戰(zhàn)部分您寫得非常詳細(xì)，包括《莫負(fù)寒夏》也是，我想問您是從哪里獲得這些素材的呢？

答：我的信息來源是兩個(gè)方面：第一是訪談。我會(huì)去訪談或者讓朋友介紹去訪談一些做企業(yè)的朋友，有自己創(chuàng)業(yè)的，也有在大公司里面任職的，訪談得到的材料是一手的、最直接的。第二是會(huì)看經(jīng)濟(jì)管理方面的書。我個(gè)人最推崇的是德魯克的管理學(xué)方面的書，還有一本叫《定位》的書，這本書對(duì)我寫作啟發(fā)很大。總之，一方面是是實(shí)踐，一方面理論的支持。

問：您在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)不會(huì)遇到一些瓶頸，您是怎么克服這些瓶頸的呢？

答：瓶頸其實(shí)每個(gè)作家都會(huì)有。我跟吱吱、希行等作家聊過，大家都有同感，就是寫每一本書都挺煎熬的。度過開始一兩年的靈感爆發(fā)期后，每一本書都是要下苦功夫的，甚至說每一天都有煎熬的時(shí)候。遇到瓶頸通常有兩種方法：一是你咬牙挺過去，直接寫，寫完之后再重寫；二是停一下，出去走一走、看一看，去旅行、去交流。還有一種情況是自己沒意識(shí)到自己遇到瓶頸了，但還是接著寫，最后寫出一個(gè)不太滿意或者失敗的作品。

問：我剛開始接觸言情小說的時(shí)候，主要讀的是顧漫、墨寶非寶等作家的小說，后來開始接觸您的小說，當(dāng)時(shí)就有眼前一亮的感覺，因?yàn)楫?dāng)時(shí)網(wǎng)文圈里很少有作家這樣寫，您的“懸愛系列”相當(dāng)于是開創(chuàng)了一個(gè)新的言情小說類型。您當(dāng)時(shí)是怎么想到在言情文里面加入懸疑刑偵元素的呢？您當(dāng)時(shí)擔(dān)心讀者讀者對(duì)這個(gè)類型的接受度嗎？

答：在言情中加入懸疑成分，當(dāng)時(shí)確實(shí)是有阻力的。在寫第一本懸疑愛情小說《如果蝸牛有愛情》之前，其他幾本小說數(shù)據(jù)一直在往上走，算是在網(wǎng)站嶄露頭角。當(dāng)時(shí)我跟編輯說想寫這個(gè)題材，編輯直接說千萬別寫，因?yàn)檫@種題材沒有一本數(shù)據(jù)好。然后我去問出版編輯，出版編輯也說千萬不要寫，首先是不知道能不能出版，其次是影視化非常難。但我還是寫了，因?yàn)槲易约河X得這條路是對(duì)的，或者說自己很想走這條路。至于為什么想到把懸疑破案的題材融合在愛情故事里，這跟個(gè)人的性格、閱歷有關(guān)，我本身對(duì)心理學(xué)比較感興趣，也想寫有劇情的故事，而懸疑破案類需要對(duì)人物行為和性格的分析，所以我把這些融合起來了。另外就我曾經(jīng)的工作經(jīng)歷來說，我做過八年的人力資源，作為面試官，我需要去分析這個(gè)人的行為、性格、心理特征，這個(gè)經(jīng)歷對(duì)我寫懸疑推理小說非常重要。總之，各方面因素造就了我去走這樣一條路。

問：您剛才說因?yàn)樽鯤R的經(jīng)歷，比較喜歡心理分析，這可能就是您小說的“技術(shù)感”所在，您是如何把言情小說的感性和推理小說的技術(shù)性適配的呢？或者說，您認(rèn)為這種具備一定專業(yè)壁壘的內(nèi)容如何能更好的和小說劇情相結(jié)合呢？

答：其實(shí)我剛寫小說那幾年適配得比較好。這兩年我也遇到這個(gè)問題，有讀者反映我的小說相同套路較多，談情說愛的方式相同，他們覺得感情戲有點(diǎn)膩，我自己已經(jīng)收到反饋，最近也有一些感悟。通常來說，一個(gè)作家之前的套路成功了，他下一次還會(huì)不自覺的按那個(gè)套路走，這反而背離了寫作的本質(zhì)。我覺得人物刻畫比感情線、劇情線或者說純技術(shù)的東西更重要，作品要表達(dá)的思想主題則比感情線和劇情線更重要。

問：您的作品《美人為餡》中男二徐司白是一個(gè)天生的精神病態(tài)，他努力想成為一個(gè)正常人卻失敗了，他的身上有強(qiáng)烈的悲劇感，讓人心疼，當(dāng)然同情是一方面，犯罪肯定要受到法律的懲罰。您在塑造這些矛盾的悲情角色時(shí)，主要目的是什么？

答：我們?cè)趯懽鞯臅r(shí)候，如果寫一個(gè)純粹的壞人，那么這個(gè)壞人其實(shí)是不動(dòng)人的，我覺得這樣更能讓讀者明白作者要表達(dá)的是非觀、人生觀，也更能觸動(dòng)讀者的思考。我們永遠(yuǎn)不要低估讀者。網(wǎng)上以前有一種說法，說你把一個(gè)反派塑造得這么讓人心痛，你是不是影響了讀者的三觀？我覺得這種想法低估了我們的讀者，在網(wǎng)上看書的絕大部分讀者，他的三觀很正，他是能明辨是非的。

問：徐司白這樣的反派引起讀者同情的原因，除了他想要變成一個(gè)正常人，還有一個(gè)方面就是他對(duì)女主單方面的愛戀。男主韓沉和女主之間是雙向奔赴，但是徐司白和女主從一開始就背道而馳。這兩相對(duì)比中是否體現(xiàn)了您的一些愛情觀？

答：我的作品中傳遞的愛情觀其實(shí)是不變的，就是一種勢(shì)均力敵的、彼此靈魂能夠共鳴的、能夠并肩站在一起的愛情，我的大部分作品傳達(dá)的都是這樣的愛情觀，這是一種下意識(shí)的行為。

問：其實(shí)很多女頻作家比較擅長(zhǎng)寫女主，但是您的男主塑造會(huì)更加有意思，《莫負(fù)寒夏》的男主林莫臣跟您之前的男主形象有很大差別，網(wǎng)上對(duì)林莫臣的爭(zhēng)議很大，您是怎么看待林莫臣這個(gè)人物形象的呢？

答：我寫一部小說之前要將男女主角人設(shè)設(shè)置得很詳細(xì)。一般來說，我做人設(shè)從以下五個(gè)方面，第一是外形語言動(dòng)作，第二是他的思維、能力特點(diǎn)，第三是成長(zhǎng)背景，第四是愛情觀，最后就是更深層次的人生觀。我會(huì)從這幾個(gè)方面去設(shè)定一個(gè)人物，然后在寫作的時(shí)候盡量往設(shè)定上去靠，這樣人物才有特點(diǎn)。如果僅僅憑純粹的印象去寫一個(gè)人物，很容易把人寫偏，甚至有的時(shí)候，你會(huì)不知道這個(gè)人物面對(duì)這樣的情況，他會(huì)有什么樣的反應(yīng)。

那么我是怎么寫林莫臣的呢？我并不是先有設(shè)定。我以前工作的時(shí)候遇到過一個(gè)類似的boss級(jí)的人，他很年輕，能力超強(qiáng)，特別有城府，唯利是圖，但是專業(yè)能力也很強(qiáng)，見到這種真實(shí)的人帶來的震撼，是在紙上列再多的維度寫再多的人設(shè)都沒法比的。寫林莫臣時(shí)，我還是做了剛才說的五個(gè)維度的人設(shè)，但是我寫他的時(shí)候非常順手，因?yàn)槲铱吹竭^這樣的人。我覺得去多看多交流，多接觸這些東西其實(shí)是比紙面的理論更加生動(dòng)、深刻的，真實(shí)的東西才能給你最大的底氣。

問：小說《烏云遇皎月》最特別的地方在于它是以男女主角雙視角來交替進(jìn)行的，然后以雙方視角的第一人稱來展開，這樣的敘事讓讀者代入感很強(qiáng)，您當(dāng)初為什么會(huì)選擇這樣的形式來講述故事呢？

答：寫的時(shí)候我試過用第三視角去寫，然后發(fā)現(xiàn)既要保持懸念，又要保持劇情的連貫性，怎么都寫不好，后來靈機(jī)一動(dòng)就用了這種敘述方式。這樣寫的好處是這個(gè)故事確實(shí)達(dá)到了我想要的效果，壞處就是這種敘述方式把大多數(shù)讀者攔在門外了。

問：您的很多作品都完成了影視化改編，您認(rèn)為一部網(wǎng)文它能夠影視化，成為一個(gè)大IP，它需要哪些條件呢？

答：網(wǎng)絡(luò)小說改編剛興起時(shí)，影視公司如果要去改編的話一定會(huì)有所側(cè)重，比如說要有類型，有劇情，有感情線，這樣的作品才好改編。作品的內(nèi)容越豐富越好，當(dāng)然對(duì)質(zhì)量的要求也很重要。但是后來，顧漫的作品改編得很成功，她的作品沒有很復(fù)雜的劇情線，主要以感情線為主，把感情線寫得特別好，這也是有市場(chǎng)的。這一兩年的情況是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)只要有大量粉絲，就可以去改編。至于衡量改編效果的是什么？如果是指作品的品質(zhì)和口碑，那我覺得作品的思想性、劇情和人物的豐滿度是最重要的，這個(gè)跟傳統(tǒng)文學(xué)改編沒有差別。

問：您在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)有意識(shí)的往影視化方面靠攏嗎？

答：有的時(shí)候會(huì)考慮一點(diǎn)，完全不考慮是不可能的。寫一個(gè)完全沒有改編可能性的，沒有人能拍出來的，那我可能就不會(huì)選擇去寫。這種改編難度太大的會(huì)慎重考慮，但是在這個(gè)前提下，我還是會(huì)選擇寫自己想寫的東西。

問：選擇影視版權(quán)合作方的時(shí)候，您的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

答：肯定盡量選擇大的制作公司、大的平臺(tái)。但就算前期做了很多工作，選擇再大的平臺(tái)、再好的公司也不一定就能改編好，有很多因素會(huì)影響影視化的品質(zhì)。

問：我們同學(xué)之中也有寫網(wǎng)絡(luò)小說的，您有哪些建議可以給年輕作家呢？

答：其實(shí)在剛才的一些回答里，我個(gè)人覺得比較有效的方法都提到了。第一點(diǎn)，大家雖然從事網(wǎng)絡(luò)文學(xué)寫作，但是要想長(zhǎng)遠(yuǎn)，就要多了解社會(huì)，跟真實(shí)的社會(huì)關(guān)系去接觸，這是寫作的素材。第二點(diǎn)建議就是堅(jiān)持自我。寫作的時(shí)候可能會(huì)面臨很多聲音，要有選擇的去聽。

作者簡(jiǎn)介

丁墨，原名丁瑩，湖南沅陵人，閱文集團(tuán)白金作家，人稱“老墨”“黑土”“墨大”。代表作有《如果蝸牛有愛情》《他來了，請(qǐng)閉眼》《你和我的傾城時(shí)光》《美人為餡》《烏云遇皎月》等。作品《烏云遇皎月》獲第三屆“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)雙年獎(jiǎng)”銅獎(jiǎng)，《待我有罪時(shí)》入圍“2019年度中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)排行榜”之“中國(guó)網(wǎng)絡(luò)小說排行榜”。

楊春燕，安徽大學(xué)文學(xué)院2023級(jí)博士研究生。

丁墨創(chuàng)作年表

《我的美少年將軍》，2005年8月上架；

《嫁給我，女飛賊》，2005年10月上架；

《情意沉沉》，2005年10月上架；

《我的青蛙王子》，2005年12月上架

《望斷歸來路》，2006年3月上架；

《獵瓏傳》，2006年6月上架；

《暗號(hào)》，2006年12月上架；

《代替》，2007年1月上架；

《相親記之真假良人》，2008年12月上架；

《大愛無言》，2009年4月上架；

《半遮面》，2009年7月上架；

《明月曾照江東寒》，2009年8月上架；

《君子好囚》，2010年8月上架；

《征服者的欲望》，2011年10月上架；

《乖寵》，2012年2月上架；

《三個(gè)短篇》，2012年5月上架；

《慈悲城》，2012年6月上架；

《穿越之江山不悔》，2012年9月上架；

《獨(dú)家占有》，2012年12月上架；

《如果蝸牛有愛情》，2013年4月上架，2013年6月完結(jié)；

《他來了，請(qǐng)閉眼》，2013年7月上架，2013年10月完結(jié)；

《最后一個(gè)機(jī)械人》，2013年8月上架；

《你和我的傾城時(shí)光》，2014年1月上架，2014年3月完結(jié)；

《美人為餡》，2014年8月上架，2014年12月完結(jié)；

《他與月光為鄰》，2015年3月上架，2015年6月完結(jié)；

《莫負(fù)寒夏》2015年11月上架，2016年1月完結(jié)；

《暮山見忘集之客從何處來》，2016年9月上架，2016年9月完結(jié)；

《他來了請(qǐng)閉眼之暗粼》，2016年9月上架，2016年12月完結(jié)；

《烏云遇皎月》，2017年9月上架，2017年11月完結(jié)；

《摯野》，2018年4月上架，2018年7月完結(jié)；

《待我有罪時(shí)》，2019年2月上架，2019年7月完結(jié)；

《半星》，2020年8月上架，2020年12月完結(jié)；

《寂靜江上》，2021年11月上架，2021年11月完結(jié)；

《阿禪》，2023年2月上架，2023年5月完結(jié)。