中國作家協會主管

詩歌，是一個容易引起社會廣泛關注的話題，人們對詩歌的直觀感受，離不開詩歌出版所扮演的角色，包括詩歌的互聯網出版。技術的飛速革新與互聯網應用產品的不斷迭代對詩歌出版業帶來了巨大的影響。中國詩歌網總編輯金石開認為：“詩歌出版是互聯網出版領域特別典型的一類。”這種“典型”體現在哪些方面？如何利用互聯網的傳播優勢推薦優秀詩歌、發現優秀詩人？

建立共生關系實現詩歌“破圈”

夏立：您所了解的詩歌出版的現狀如何？在創作和出版方面分別存在哪些有待解決的問題？

金石開：出版是一項與作者、出版界和讀者息息相關的行業。

從讀者的角度來說，詩歌閱讀仍然是剛需，詩歌仍然有一個龐大的閱讀基數，詩歌仍然是受到各界廣泛關注的文學樣式之一。關于詩人和詩歌的話題，特別容易被放大成為社會話題，稍不注意就會被炒作成為社會新聞，也是這種“剛需”的外在表現形式。至于我們經常感受到的讀者對當下詩歌創作成果的過低評價，往往是人們潛意識中仍然認為“詩歌是文學桂冠上的明珠”后“恨鐵不成鋼的”情緒表達。

同樣，詩人也是一個基數龐大的創作群體。在我的經驗中，各類文學體裁的創作者甚至是各類藝術門類的從業者中，都有關于詩歌創作的夢想。我所在的中國詩歌網，有近50萬注冊詩人，每天收到詩歌投稿近3000首。中國詩歌網只是中國詩壇的冰山一角，真正寫詩的人可能要遠遠超過這個人數。由于新詩創作打破了舊體詩包括押韻、平仄和對仗等形式上的要求，讓詩歌創作的門檻大大降低，加上人們心中從未削減的詩意表達需求，給人一種“寫詩的人比讀詩的人多”的感覺。不管是從各種數據統計結果來看，還是從人們的感受中，龐大的詩歌創作群體的存在已經是不爭的事實，以至于人們對“天才詩人”的呼喚、渴望前所未有地強烈。事實上，我們可以把那些不盡如人意的詩歌現象歸結于對詩歌創作和閱讀“正常狀態”的暫時偏離，而不是詩歌本身出了什么問題。

基于以上感受，我認為詩歌出版在詩歌經典化過程中的社會職能和責任擔當更加意義重大。首先，成熟完善的出版產業鏈為詩人發布詩歌、讀者閱讀詩歌提供了便利條件，客觀上促進了詩歌“大眾化”的進程，但同時對出版單位發揮出版精神、履行出版職責，選擇、優化和推薦經典作品提出了更高的要求。當詩歌傳播途徑暢通無阻的時候，恰恰是最容易造成泥沙俱下、魚目混珠的時候。其次，各類詩歌自媒體的快速擴張，大大提高了人際傳播的影響力和效果，使其履行了傳統出版的部分職能。但自媒體不是嚴格意義上的媒體，絕大部分自媒體團隊都是沒有相應資質的社會隊伍，常常只能靠主觀判斷推薦作品、傳播信息。詩歌也因此被少數人設置的議題牽著鼻子走，而出現各種令人無語的結果。

最后，我認為也是最為核心的問題是：詩人要樹立起構建與讀者之間和諧共生關系的創作理念，深刻意識到“大眾化”對詩歌經典化的重要意義。實際上詩歌讀者是包括知識分子、精英階層、評論家、詩人和普通勞動者在內的社會各階層的總稱。可以說，大眾化和經典化是相輔相成、互相成就的兩個概念。因此，在提倡新時代文學的高質量發展時，特別指出文學事業的繁榮發展要“破圈”。而詩歌是面向讀者的一種文學樣式，一定意義上來說，“讀者”是詩歌的生命力的體現，詩歌的專業性就體現在它的“破圈”能力上。所以，新時代文學“破圈”，詩歌可以說是責無旁貸的。

樹立精品意識尋求效益平衡

夏立：在當下的文化氛圍中，您認為詩歌出版有著怎樣的價值和意義？詩歌出版如何實現社會效益和經濟效益統一？

金石開：詩歌出版在當下的詩歌創作狀態下，具有非同尋常的價值，一定意義上也是促進新時代詩歌事業發展、形成詩歌經典化的關鍵力量之一。

詩歌創作和閱讀實現跨越式發展，有三個關鍵因素：詩人要愛惜自己的羽毛；評論家要對得起自己的良心；出版人要承認自己兼具“法官”和“裁判”的身份屬性。這也是關于詩歌出版內容生產、價值判斷和傳播優化三個層面的問題。

詩人愛惜自己的羽毛，就是要求詩人拋棄全能自戀感，不要過于相信自己的才華，而是要掌握經典詩歌形成的規律，追求詩歌感情的濃度和語言的密度，平衡詩歌創作中的“靈感”和“技巧”，樹立精品意識，解決詩歌出版的源頭問題。評論家要對得起自己的良心，不僅是一個專業問題，更是一個職業素養問題。相較于普通讀者，評論家擁有一定的文學資源和話語權，實際上會發揮重要的引領作用。評論家的專業素養很大一部分其實來自于對讀者審美趣味的把握，如果無視讀者的集體審美標準去“耍機靈”往往會引發評價的失效。更嚴重的是，評論家如果違背自己的良心，依據利益多少來決定評價的高度，勢必會造成詩歌鑒賞的混亂，引發詩壇內部的信任危機。出版人要承認自己“法官”和“裁判”的身份，這一點尤其重要。不管是圖書還是雜志，抑或是互聯網出版平臺，因為其擁有穩定的讀者群體和品牌影響力，會形成真正的出版效應，其推薦的詩人和作品有更多機會面向讀者，從而使其擁有了某種“權力”。如果出版人說，我們的“產品”質量只與作者有關，這是不負責任的說法。只能說明其沒有意識到“出版”在社會文明發展進程中所發揮的作用，也沒有意識到選擇、優化和推薦等出版工作的核心環節，不能稱為一名合格的出版人。這個時候，編輯或者出版人的職業素養和職業精神就顯得特別關鍵。經典作品從來都不是直接從生產者那里直接呈現到讀者面前的，而是經歷了繁復的“編輯”工作才形成的有效的傳播。所以，新詩百年之際，在人們呼喚“天才詩人”，渴望“經典詩歌”的氛圍下，出版界的精品意識愈加顯得難能可貴，出版人也有責任擔當起不可或缺的職責。

“堅持社會效益第一，社會效益和經濟效益相統一”是我們國家最基本的出版原則之一，不管是發展出版產業規模、促進產業高質量發展，還是促進社會文化事業繁榮、豐富人民精神文化生活，都必須堅持這一點。所以說，對于詩歌出版來說，不管是從詩歌獨特的傳播規律和審美特點方面，還是從普通出版物的角度來考察，都應該兼顧社會效益和經濟效益的統一。

合理使用互聯網擴大詩歌影響力

夏立：在您看來，“ChatGPT”“文心一言”等人工智能工具，是否會取代人的詩歌創作？在移動互聯網時代，技術的發展會對詩歌出版產生怎樣的影響？詩歌出版未來前景如何，有哪些發力點和突破點？

金石開：作為一名互聯網出版人，或者說作為一名技術出身的文學工作者，我感嘆的往往不是人們對技術的無知，而是對傳統行業流程和職責的漠視。關于“ChatGPT”和“文心一言”等人工智能工具的出現，我看到的更多是夸大其詞的言論，有的是商業宣傳，有的是人對未知領域的崇拜，其中充斥著嘩眾取寵的成分。具體來說，人工智能工具生產的內容有可能要超過大多數詩人的創作水平，但是不會取代人的詩歌創作，不管是工業革命帶來的“體能機”，還是數字時代帶來的“智能機”，它們只是作為工具來代替另外一種工具，而不能代替人——這是一個難以從技術層面闡明的問題，我也只能在此簡單羅列一下我的觀點。

或許，追溯移動互聯網出版的源頭，便可以說明一些問題?；ヂ摼W剛出現時，大眾，包括作者和讀者，都欣喜若狂，都認為一個作者和讀者之間直接溝通的通道打通了。讀者以為自己可以永遠免費閱讀作品了，作者以為可以再也不受傳播門檻的限制，能夠直接“抵達”讀者了。可事實是什么？在互聯網出版產生初期，互聯網出版單位靠排行榜、閱讀和評論來推薦作品，讓大量不能勝任的讀者從事了“編輯”的工作，并把這一流程當作保證質量和絕對正義的“法寶”?？墒?，這樣放任自由的出版氛圍，只會造成更大程度的資源浪費，造成了泥沙俱下、魚目混珠的出版亂象。很快，我們就意識到，互聯網出版也是出版，也必須遵守出版規則、嚴守出版流程，更要意識到詩歌互聯網出版創新發展不一定要“破舊”。

詩歌出版是互聯網出版領域特別典型的一類。我認為，在詩歌領域，互聯網以及基于互聯網技術的各類應用，已經成為詩歌傳播的主要途徑之一。甚至對很多傳統出版單位的工作人員來說，大家也是通過互聯網選詩，最后印刷之后再給別人看?？梢院敛豢鋸埖卣f，詩人面向讀者的第一張名片是互聯網。我認為，詩歌經典化的過程實際上是一個“投票”的過程，并且投票人都是實名的，而且每一個投票人都被賦予了不同的系數和比重，最后經過復雜的社會演算形成詩歌的經典化。

互聯網可以在一定程度上模擬詩歌經典化的過程，從而更加準確和更有效地實現詩歌的經典化。詩歌出版的發力點就是以充分利用互聯網的傳播優勢，發揮傳統出版精神，推薦優秀詩歌和發現優秀詩人，打造自己的品牌影響力，形成良性循環。當然，實現這一目標的前提是人們提升對互聯網規律的認識，區分人際傳播和大眾傳播的本質區別，有能力篩選出具有“議題設置”和“內容把關”能力的出版單位。