中國作家協會主管

作為享譽世界的作家和翻譯家，博爾赫斯的性格與談吐，與他的作品一樣意味深長，富于機智。本文摘編部分博爾赫斯接受訪談時的內容，以期通過其中散落的有關生命、時代、宗教、哲學、文學、讀書的諸多觀點，一窺這位文學巨擘的心靈之境。

一

我更喜歡重讀

奧克朗代爾：在座的諸位都想對豪爾赫·路易斯·博爾赫斯有所了解。

博爾赫斯：但愿我了解他。我對他已然感到厭倦了。

奧克朗代爾：你能否帶著我們瀏覽一下你自己的圖書館？哪些書是你青年時代所愛讀的？

博爾赫斯：我現在喜愛的書就是我從前喜愛的書。我最初讀的是斯蒂文森、吉卜林、《圣經》，我曾先后讀過愛德華·威廉·雷恩和伯頓的兩種《一千零一夜》的譯本。我現在依然在讀著這些書。我一生中讀的書不很多，大部分時間都在重讀。1955年我的視力棄我而去，使我難于閱讀，從那時起我就沒讀過什么當代作品了。我想我一輩子也沒讀過一份報紙。我們能夠了解過去，但是現在卻遠遠地避開我們。只有歷史學家們，或那些自詡為歷史學家的小說家們才能了解現在。至于今天所發生的事，那是宇宙全部神秘的一部分。

所以我更喜歡重讀。我在日內瓦學習過法文和拉丁文。我在一首詩中寫道，我甚至忘記了拉丁文是一種財富。從某種意義上講，我在使用一種蹩腳的拉丁文，因為我說的是西班牙語，但是對于拉丁文，我總是充滿了向往，一種懷鄉之情。從某種意義上講我們應當回歸拉丁文，我們都在努力這樣做。讓我回到正題上來。在日內瓦我自學了德文，因為我想要閱讀叔本華的原著。我找到了一種十分愜意的學德文的方法，我建議大家都這樣做，如果你一點兒德文也不懂。就這樣試試看：找一本海涅的《漫歌集》——這很容易——再找一本德英詞典，然后就開始讀。剛開始時你會感到為難，但兩三個月后你就會發現，你在讀著世界上最優秀的詩，也許你不能理解它，卻能夠感受它，那就更好，因為詩歌并不訴諸理性而是訴諸想象。

二

我生命的每一時刻都具有詩意

巴恩斯通：我們犯過很多錯誤……有些錯誤把我們引向災難，有些卻為我們帶來好運。

博爾赫斯：我的一生是一部錯誤的百科全書。一座博物館。

巴恩斯通：你能否告訴我們，當你在生活中走錯了路，你都碰到過怎樣的災難或好處？

博爾赫斯：你是指我錯寫的書嗎？

巴恩斯通：是的，還有你錯愛上的女人和你錯花的時間。

博爾赫斯：是的，但我有什么辦法？所有這一切，錯誤的女人、錯誤的行為、錯誤的事件，所有這一切都是詩人的工具。一個詩人應當把所有的東西，甚至包括不幸，視為對他的饋贈。不幸、挫折、恥辱、失敗，這都是我們的工具。我想你不會在高高興興的時候寫出任何東西。幸福以其自身為目的。但是我們會犯錯誤，我們幾乎每天夜里都要做噩夢，我們的任務就是把它們變為詩歌。而如果我是一個真正的詩人，我就會覺得我生命的每一時刻都具有詩意。我生命的每一時刻就像一種黏土，要由我來塑造，要由我來賦之以形態，把它煉成詩歌。所以我覺得我不該為自己的錯誤而抱歉。這些賦予我的錯誤產生于極其復雜的因果之鏈，或者毋寧說無止境的結果與原因之鏈——也許我們的錯誤并非始于原因——以便讓我將它們轉化為詩歌。

我當然知道我已經八十歲了。我希望我會隨時死去，但又能拿死亡怎么辦呢？只好繼續生活，繼續做夢，既然做夢是我的任務。我不得不時刻沉浸在夢境之中，然后這些夢就只能變成話語，而我也只能抓住它們，盡我最大或者最糟的努力運用它們。所以我想我不該為我的錯誤而抱歉。至于說到我自己的作品，我從不翻過頭來重讀，我并不了解它們。我是不得不寫時才寫點東西。一旦它發表了，我就盡量把它忘記，這也很容易。既然我們是在朋友們中間，我就告訴你們：當你們走進我的家——我在布宜諾斯艾利斯城北梅普街上的家，希望你們都能在適當的時候來訪——你會發現那是一座挺不錯的圖書館，但其中沒有一本我自己的書，因為我不允許它們在我的圖書館里占一席之地。我的圖書館只存好書。所以我家里沒有我自己的書，你一本也找不到。

三

我感覺一直身在中國

奧克朗代爾：博爾赫斯，既然你說到你的家，我就想說，你是生有定處而又到過所有的地方。

博爾赫斯：不，不，不是所有的地方。我希望去中國和印度。不過，我已身在那里，既然我讀過吉卜林的著作和《道德經》。

奧克朗代爾：為什么你想去中國旅行？你希望能在那里找到什么？

博爾赫斯：我有一種感覺，我一直身在中國。在我捧讀赫伯特·阿倫·翟理斯的《中國文學史》時我就這么覺得。我多次讀過《道德經》的許多種譯本。我認為阿瑟·韋利的譯本最好，但我也讀過衛禮賢的譯本和法文譯本，西班牙文的譯本也有好多種。此外，我在日本呆過一個月。在日本，你始終能夠感受到守護神一般的中國的陰影。這與政治無關，這與日本文化是它自己的文化這一事實無關。在日本，人們感受中國就像我們感受希臘。我當然知道我永遠搞不懂中文，但是我要不斷地閱讀翻譯作品。我讀過《紅樓夢》，我不知道你是否讀過。我讀的是英文和德文兩種譯本，但是我知道還有一種更加完備的，也許是最忠實于原文的法文譯本。我可以肯定地告訴你，《紅樓夢》這部書就像它的書名一樣好。

四

我盡量保持對事物的興趣

巴恩斯通：死亡是時間的標志。我們有兩種死亡：出生之前和生命結束以后。這兩種死亡人人有份，但也許個人真正的死亡是我們每日不斷經歷的，我們想象它……

博爾赫斯：圣保羅說過：“我天天死亡。”

巴恩斯通：我們現在還只能是對死亡加以認知。你是怎樣理解死亡的？

博爾赫斯：我認為一個人總在死亡。每一次我們不能有所感受，不能有所發現，而只能機械地重復什么的時刻，就是死亡的時刻。生命也會隨時到來。如果你單獨拿某一天看看，你就會發現這一天里有許多次死亡，依我看，也有許多次誕生。但是我不想做一個行尸走肉。我盡量保持對事物的興趣。我始終在接受著各種經驗。這些經驗會變成詩，變成短篇小說，變成寓言故事。我始終在接受它們，盡管我知道很多事情我只是機械地去做，去說，這意味著，與其說它們屬于生命，不如說它們屬于死亡。

五

過去是我們惟一擁有的東西

奧克朗代爾：我想請你把我們帶到某個你不曾去過的地方。

博爾赫斯：我要說那個地方是過去，因為現在是很難改變的。現在的某些東西既堅固又僵硬。但是說到過去，我們則時時都在改變著它。每當我們想起什么，我們都稍稍改變了我們的記憶。我想我們應該感謝整個過去，感謝人類歷史，感謝所有的書籍，感謝所有的記憶，因為說到底，我們所擁有的只有過去，而過去則是一種信念。比如我說“我于1899年生于布宜諾斯艾利斯”，這就是信念。我根本記不得我的出生，我所做的其實是對于一種信念的信服。

回到過去，過去是我們的財富。這是我們惟一擁有的東西，它可以由我們來支配。我們可以改變它，我們可以把那些歷史人物想象成別的樣子。合成過去的不僅僅是具體發生過的事件，而且還有夢境，這一事實非常之好。我們有書，而這些書實在都是夢。每一次我們重讀一本書，這本書就與從前稍有不同，而我們自己也與從前稍有不同。所以我認為我們可以踏踏實實地依靠“過去”那個巨大的集市。我希望我能夠繼續尋找通向那個集市的道路，并將我對生命的切身體驗投入其中。

六

孤獨并不一定讓人難受

巴恩斯通：我在學生時代花過一年時間來探求意識的核心，但我從未發現過。

博爾赫斯：我想你沒法發現，它總是避開你。

巴恩斯通：但是我的確發現探求自我既讓人神魂顛倒，又讓人無法忍受。

博爾赫斯：說得對。由于我雙目失明，我當然只好總是或多或少地這樣做。在我失明以前，我總是在觀察和閱讀中尋找屬于我的一角天地，而今我卻只好深入內心來思考問題，或者說，由于我拙于思考，我便沉浸于夢想，從某種意義上說這樣可以使我的生命在夢中流逝。這是我惟一能做的事。當然我得忍受孤獨的長期折磨，但我不在乎。從前我做不到這一點。我記得從前我在布宜諾斯艾利斯南邊的小鎮阿德奎住過。在我走半小時的路而身邊又沒帶本書時，我便感到很別扭。可如今我可以長時間不摸書本，因為我也讀不了書。所以我覺得孤獨并不一定讓人難受。或者再比如說，如果我失眠了，我也并不在乎，因為時間會過去。時間就像一個大滑坡，不是嗎？所以我就這么活下去。瞧，在我未失明的時候，我總是不得不讓各種事情把我的時間占滿。而今我卻不這樣了，我就讓自己活下去。

巴恩斯通：不過你和別人在一起時總是很快活。

博爾赫斯：但是我生活在記憶里。依我看一個詩人應該活在記憶里，因為說到底，何謂想象呢？我要說想象是由記憶和遺忘構成，它是這二者的交融。

七

我覺得大家都是孩子

巴恩斯通：讓我們來談談夢想。你說的夢是什么意思？一個夢與醒著的其他狀態有什么不同？

博爾赫斯：因為夢是一種創造。當然醒著也可以是一種創造，是我們唯我論等等的一部分。不過你不會這么想這個問題。說到夢，你知道夢中的一切都來自你自己，而說到醒時的經驗，則許多與你有關的東西并非由你而產生，除非你相信唯我論。如果你相信的話，那么無論你是醒著還是睡著，你便始終是個做夢的人。我不相信唯我論，我想沒有什么人是真正的唯我論者。醒時的經驗與睡時或夢中的經驗有本質的不同，其不同之處一定在于，夢中所經驗到的東西由你產生，由你創造，由你推演而來。

巴恩斯通：但不一定非得在睡覺的時候。

博爾赫斯：是的，是的，不一定非得在睡覺的時候，在你構思出一首詩時，睡與醒沒有多大的區別，不對嗎？因此它們的意思是一樣的。如果你在思考，如果你在創造，或者如果你在做夢，那么夢大概就與幻想或睡眠相一致了。沒什么不同。

巴恩斯通：你是個很有趣的人，博爾赫斯。你很孩子氣，你會尋開心，你非常幽默。

博爾赫斯：哦，不管怎么說，我應該如此。我不知道我到底長大了沒有。我覺得大家都是孩子。