中國作家協會主管

王曉棠，1934年1月出生于河南開封，籍貫江蘇南京。國家一級演員，專業技術一級。中共十四大代表，第八屆、九屆全國政協委員，中國電影家協會第六屆副主席，八一電影制片廠原廠長，少將軍銜。1952年參軍加入總政京劇團，后調入總政話劇團，1958年調入八一電影制片廠，1962年當選“新中國22大電影明星”。主演的影片有《神秘的旅伴》《英雄虎膽》《邊寨烽火》《野火春風斗古城》等，導演、編劇的作品有《翔》《老鄉》《芬芳誓言》等。1958年，獲第11屆卡羅維發利國際電影節青年演員獎；2001年，編導的電影《芬芳誓言》獲第21屆中國電影金雞獎最佳編劇獎、第24屆大眾電影百花獎最佳故事片獎、第7屆中國電影華表獎評委會獎等；2005年，獲國家人事部和國家廣電總局授予的“國家有突出貢獻電影藝術家”稱號，被選為“中國電影百年百名優秀演員”；2009年，獲第12屆中國電影表演藝術學會金鳳凰獎終身成就獎；2012年，獲華鼎獎中國電影終身成就獎；2015年9月19日，獲第30屆中國電影金雞獎終身成就電影藝術家榮譽稱號。

一、萌芽：參軍成為人生轉折

王曉棠出生在一個藝術氛圍濃厚的家庭，自幼好學，頗愛讀書。在那個動蕩的年代，跟隨父母輾轉多地學習生活，并開始接觸藝術。中學畢業后，王曉棠赴滬報考上海劇專，卻機緣巧合成為了一名軍人。她天資聰穎、勤奮努力，很快從報幕員和群眾演員，成為全民喜愛的女電影演員。

Q

田園：您的童年和青少年是在輾轉各地中度過的，在這樣的情況下您一直喜歡讀書，是否受您家庭的影響？您覺得閱讀對于文藝工作者來說有什么樣的價值？

王曉棠：閱讀對我的一生影響很大。1934年，我在河南開封出生，那時東北抗日戰爭已經爆發。1937年，“七七事變”之后，全家搬離開封，父母把所有的東西都送人了，只留了書用柳條箱帶走，兩年里輾轉從南陽、武漢、萬縣、涪陵，最后到了當時的大后方——重慶。我喜歡讀書，的確是受到了家庭的影響。我的父母除了上班或者陪我之外，最多的時間就是用來看書。所以我從小就認為書一定是好東西。在我還沒有正式認字的時候，父親就用筆在紙的正面寫了“手”字，背面畫了“手”的圖樣，通過這樣的方式教我認字。我認字之后的第一件事兒就是看書，遇到不認識的字，父母就教我查字典，漸漸地，讀書成了習慣。所以我上學以后，語匯多、口才好、思想活躍開闊，作文常被當作范文讀，還代表學校參加重慶市中學生演講比賽獲得了全市第一名。

閱讀不一定只是讀書，還包括讀報刊、雜志、字典詞典等等。我有時候就直接讀工具書，打開《辭?！返臅r候，我覺得自己是個文盲。閱讀是一種積累，是終生的事。不管什么職業，尤其是藝術這一行，你不可能表達你不知道的、超出你了解和理解的東西。像在電影行業，編、導、演、攝、錄、美、化、服、道、剪接等，拼到最后實際上都是在拼文化。

Q

田園：文藝氛圍對文藝工作者的成長有很重要的作用。您在青少年時期一直得到良好的熏陶，還學了三十多出京戲。據說您后來成為電影演員跟這也有關系。您是在怎樣的熏陶下最終成為一名軍隊文藝工作者的呢？

王曉棠：我的父親畫國畫，分管文化工作；母親畫油畫，他們愛好戲劇，我從小跟著他們看了很多話劇、電影，還隨京劇女名伶郎定一學習了包括《紅鸞禧》《鐵弓緣》《春香鬧學》《游園》等三十多出京昆戲。1946年，父親因對腐敗的國民黨不滿而辭職，1948年我隨父母從重慶回到南京，又搬到了杭州，在杭州中學讀書。中學畢業之后，1952年，我赴上海報考當年的藝術殿堂——熊佛西擔任校長的上海劇專(現上海戲劇學院)。結果劇專當時不招生，于是又通過母親的朋友介紹，輾轉認識了著名演員黃宗英老師。她問我：“不一定要考上海劇專吧，如果參軍你敢不敢？”這一問，我毫無思想準備，當時正是抗美援朝時期，參軍可能會上戰場，可能會犧牲，但是那一剎那，我毫不猶豫地回答：“敢！”黃宗英笑了，說讓我等著。沒過幾天，她大哥黃宗江來上海為軍隊招人，于是我接到通知來到她家。那天我穿著自己做的白裙子、綠底白花的襯衣，吃完飯后就坐在沙發上等。一會兒，從里屋走出一個人，竟然是演員趙丹！當時我剛看完他演的《武訓傳》，但是根本不知道他是黃宗英的丈夫，他走過來坐下跟我聊了起來。黃宗江來了之后，說領導有指示，這次是為總政文工團招戲曲名角，大學生都不要，中學生更不可能被招入伍。趙丹把他拉到一邊，說：“這個女孩你一定要收，她現在不是名角，將來會比名角還要名角?！秉S宗江說他負責招越劇團，而我會的是京劇，可以介紹我去京劇團試試。

第二天我就去了，大家一聊覺得我確實懂很多戲，也沒考我就向總政文化部部長匯報了。陳沂部長了解情況之后，回復說：“革命大熔爐嘛，如果她真是個人才，我們可以培養她成才?！庇谑?，由總政文化部部長陳沂批準，特招了我這個小白丁。當時招的其他人都是名角，包括李麗芳、童葆苓、李鳴盛、譚元壽等。

我接到通知后，才給父母寫信說了要參軍的事，母親連夜坐火車趕來，說什么都不讓我走。在月臺上，黃宗江指著自己左胸前的“中國人民解放軍”徽章說：“伯母，您把女兒交給這七個字錯不了！”就這樣，我上車了。1952年9月23日，我踏上北去的列車，參軍入伍，這是我人生的第一個重要轉折點。

Q

田園：您母親和黃宗江老師應該都想不到，將軍之路就從這七個字開始了。您21歲時拍攝了《神秘的旅伴》，這是您第一次演電影，您是怎么走上電影之路的呢？

王曉棠：當時在總政京劇團，正趕上全軍掃盲，我的文化水平在團里算好的，所以全團考試得了第一名，就當了兼職文化教員。我一個人管三個班：掃盲班、初小班、高小班。那些名角包括我的武功老師樊富順在內全是我的學生。所以我特別認真，經常晚上改作業改到夜里兩點，清晨五點又起來練功。我比較認真又有耐心，學員都愿意找我指導，到最后三個班的學員都考試通過，他們全體為我請功，最終我立了三等功。緊接著我們接到任務到西北軍隊作慰問演出，當時都是演《三岔口》《武松打店》《樊江關》等折子戲，需要安排一個報幕員在演出前介紹劇情。因為我能寫詞能主持，所以李舒田團長指定我來報幕?！爸袊嗣窠夥跑娍傉尾课墓F京劇團慰問演出現在開始……”我一出出地報，每次報完幕臺下都掌聲四起。

京劇演員講究幼功，我18歲參軍，年齡就算大了，所以花了不少力氣才把腰和腿上的功夫練得比較好，向后下腰可以抓到腳。1954年我從京劇團調到話劇團，團里不要求練功，但我依然每天早晨練功，走到哪兒練到哪兒，一直堅持到“文革”。1955年，長春電影制片廠的導演林農、朱文順要合作拍一部電影叫《神秘的旅伴》，在選女主角時一直找不到理想的人，后來他們聽說總政京劇團有個報幕員形象口才都好，就到京劇團來找我。得知我調到了話劇團，兩人又到話劇團來找我。當時，我正在操場上雪地里穿著一身紅色單衣褲練功，我遠遠地看見兩個穿著毛藍布衣裳的人走進大院，過了一會兒領導喊我，我進去一看剛才那兩人也在，也沒人理我，我就扯過一張報紙假裝看。領導問我：“你練功呢？”我回答：“嗯?！比缓缶妥屛一厝チ?，當時不知道是什么事，后來才知道他們選定我當《神秘的旅伴》女主角。

二、綻放：表演的一座高峰

自1955年與電影結緣之后，王曉棠陸續成功塑造了多個角色，綻放成了一朵鏗鏘玫瑰。電影《英雄虎膽》里的女特務阿蘭令影迷記憶深刻，尤其在《野火春風斗古城》中，她一人分飾兩角成功塑造出金環、銀環兩姐妹，成為表演上的高峰。

Q

田園：拍完《神秘的旅伴》之后，您又主演了電影《邊寨烽火》。據說這部電影是中途換人的，您是如何獲得大家認可的呢？

王曉棠：林農導演的電影《邊寨烽火》是長春電影制片廠參加卡羅維發利國際電影節的第一部彩色故事片，當時拍到快一半的時候導演覺得女主角戲太差，決定換人。因為林農拍《神秘的旅伴》時跟我合作過，覺得換我比較合適，就從昆明來北京找我們單位領導讓我中途救場，領導同意后我便隨他去往昆明。當時，林農導演向攝影組全體人員宣布換女主角，現場一片嘩然。因為這部彩色影片拍攝成本很高，要用外匯從德國購買彩色膠片。換了女主角，全片近一半的鏡頭都要作廢，得重拍。大家都很擔心，要是王曉棠的戲并不比原來的演員好很多呢？隨后，林農導演讓我表演瑪諾思念多隆跑過界河的戲，這是很重要的一場戲。我在毫無思想準備的情況下，幾秒鐘迅速進入人物狀態，低頭從地上摘了一朵花，淚如雨下，全場安靜得不得了，導演也看呆了忘記喊停，就這樣我被全劇組認可了。

Q

田園：您后來主演了嚴寄洲導演的《英雄虎膽》，從之前的清純少女到這部電影里嫵媚妖嬈的女特務阿蘭，角色變化非常大，您是怎樣接受和塑造這個反派角色的？

王曉棠：1958年，在我即將要調到八一廠工作時，總政話劇團有位隊長告訴我，我一進廠可能就要參拍《英雄虎膽》演阿蘭，勸我千萬別演，怕我演了反派之后，觀眾會不喜歡我了。到了八一廠后，嚴寄洲導演擔心我有顧慮，就問我的意見，我看了劇本告訴他，阿蘭這個人物就像陀思妥耶夫斯基說的，“是個被侮辱與被損害的人”。導演聽了很高興，就這樣，電影很快開拍了。嚴導演計劃性特別強，剛開拍幾天就要拍那場倫巴舞的戲。我因為從小家教特別嚴，參軍前根本不會跳舞，更沒見過倫巴舞。劇組在全廠找到了三個會跳倫巴的人，然后從中選了一個跳得最好的教我們，先用粉筆在地上畫出腳印、弧線、箭頭，然后再練習。我每天白天拍戲，晚上練習，用了三個晚上學會了。第一個晚上是全團演員一起學，我借助它跟京劇的共通之處去找感覺；第二個晚上，就突出我和男主角于洋；到第三個晚上，就我和于洋單獨跳，我已經跳得很像樣了。第四天就開拍了，當音樂一放，我放下手里的扇子，從一個大中景一直跳到近景。最終拍攝很順利，嚴寄洲導演說阿蘭像條蛇一樣游了過來。

Q

田園：《野火春風斗古城》是您的重要代表作，您在這部電影里一人分飾兩角，聽說甚至有的觀眾還為此給您寫信，疑惑是不是您一個人演的?？煞裾務勥@部電影的創作往事？

王曉棠：1959年，我在青島拍《海鷹》的時候，晚上收工后在走廊的路燈下看一部雜志上刊載的小說，嚴寄洲導演路過時問是什么小說，我回答說是《野火春風斗古城》，還說這個小說應該拍成電影，他也很認同。三四年之后，嚴寄洲導演與原著作者李英儒合作，真的要把這本小說拍成電影，還和影片主演一起到保定古城體驗生活。半年之后，我突然接到通知，由我演這部電影中的金環和銀環。換我當主角后，全廠議論紛紛，排隊打飯都會討論這個話題，“王曉棠可以把銀環演好，但是金環不行”。當時，只有兩個人認為我能演好金環，一個是嚴寄洲，一個就是王曉棠(笑)。

我明白自己要加倍用功，我把兩個角色分別做好功課之后，用一個小提琴定音器，我管它叫音笛，用它試了之后確知金環、銀環的發音相差五度。我把教我語音學的周殿福老師請來聽，請他看我們排的戲，為我把語音關。就這樣，我一人分飾兩角，塑造了兩個不同的人物。以至于電影上映后，我收到了很多女學生的信，有一封信上說：“曉棠姐，別人說是一個人演的，我跟他們打賭說是兩個人，請您告訴我究竟是怎樣呢……”

Q

田園：所以您的表演是非常成功的，至今仍有很多年輕觀眾在看的時候想不到是您一個人演的。可以看出，您在這部電影里的表演更加成熟了，而且也開始表現出了更多的編導思維和創作能力。

王曉棠：電影《野火春風斗古城》是我和嚴寄洲導演合作的第四部片子，他是一個很信任演員、給演員創作自由的導演。他信任我能提出很好的創作意見，就放手讓我改文學劇本和分鏡頭，所以我的編導能力得到了鍛煉，我很感謝他。三十多萬字的小說改成三萬多字的劇本，要舍掉很多東西，金環銀環姐妹兩次相見的戲和其他六七場重要的戲都是我重新寫的。金環銀環第一次相見的戲，我刪了很多對話，改到最后就剩下三個字——“老地方”。編導和大家也很認可這樣的調整。

大家都說《野火春風斗古城》這部電影比較成功，所以《電影藝術》的編輯就跟我約了一篇文章。結果，編輯拿到文章時很驚訝，因為我寫了近20000字，其中百分之八十的內容都是分析自己沒演好的原因，而且我講得很具體很誠實，一場戲一場戲地說，一個鏡頭一個眼神地說。因為我有更高的目標，我還可以演得更好一點。我要走一條箭頭永遠向上的路！

三、扎根：深入生活為人民創作

作為電影表演藝術家的王曉棠大家都比較熟悉，但作為電影事業家的王曉棠很多人并不太了解。從報幕員到大明星，再到女將軍，曉棠老師塑造了許多經典銀幕形象，同時也導演和編劇了多部優秀電影，在擔任八一廠廠長期間，她帶領全廠創作出一批經典電影，發掘培養了一批電影人才，還使八一廠從負債到贏利，惠及全廠官兵職工。

Q

田園：1975年，您重新回到八一廠后，為什么選擇當編劇導演了呢？您覺得做導演和編劇應該注重什么呢？

王曉棠：1952年決定參軍和1975年重新回到八一廠，這是我人生道路上的兩個重要節點。經歷了“文革”之后，我重新回到八一廠，從一名演員跨行做了導演兼編劇。因為我認為當演員比較被動，不論你是名氣多大的演員都是如此。而導演就不一樣，導演有很強的能動性，他可以兼任編劇，可以選定演員，可以選擇題材。所以從林場回來之后，我就決定要變被動為主動，選擇了跨行。我在當演員的時候，會留心其他行當，比如編劇、導演和剪輯等。我導演的片子都是我自己寫的劇本，不會有編和導修改劇本的矛盾。此外，我最注重的是剪輯，我拍第一部電影的時候，就發現剪輯很神奇，拍完的鏡頭素材，通過剪輯可以有很多的變化和提升。

在影視創作中，我們不僅要把角色塑造好，更要有整體意識，要把原著吃透、弄通，要明白自己在整體當中處于什么地位，明白應該怎么處理整個片子的節奏、高潮、次高潮。我在演《野火春風斗古城》的時候，就已經有了整體意識和剪輯思維，所以這部電影里的很多主場戲都是我根據原著小說重新創作的。在拍攝《英雄虎膽》時，為了塑造出一個令人印象深刻的阿蘭，我給角色設計了一個亮相，對阿蘭出場的那一段戲做了修改：阿蘭去接副司令卻沒有接著，然后順手把假辮子揪掉了，這樣的設計讓觀眾一開始就忘不了阿蘭。

Q

田園：您在多年的表演創作中，汲取和沉淀了很多生活營養，后來，您當編劇和導演的時候，也更加注重體驗生活了吧？

王曉棠：因為我有六年豐富的林場生活經驗，所以在1978年至1982年，我第一次當導演和編劇的時候，拍攝了歸國華僑題材影片《翔》，塑造了一個歸國的園藝家。1986年拍攝的電影《老鄉》是根據張愛萍將軍在洪澤湖的真實故事創作的，我前后一共采風了六次，深入洪澤湖漁民中了解了很多真實情況，見到了完全想象不出的蘇北民俗。比如，因為稻田間的路太窄，所以當地人去世之后，要用兩輛自行車一前一后中間馱著棺材在稻田間的窄路上行進。還有就是航修時，修理員們用麻沾上油，塞在船板的縫里很有節奏地敲打，被稱為“煉船”，這些在影片里都有體現。

“深入生活、扎根人民”是很重要的，我深入生活的時候，跟當地群眾結下了深厚的友誼。有次一個拍攝場景需要上百條帆船，洪澤縣下了通知借船，但漁民們誰都不理會。于是我上船去跟漁民們商量，告訴他們這個電影的內容和拍攝需求，請他們支持。漁民們很快就互相傳遍了，大家都很支持，最后來的船只比要求的還要多，我很感動，電影最終拍出來很好看。

Q

田園：除了導演和編劇之外，聽說您還帶領全廠提升每部影片的質量，甚至親自剪輯了很多優秀影片？

王曉棠：1988年，我在八一廠開始是擔任主管電影生產的副廠長，電影局領導告訴我近年來八一廠的片子質量不高。我和各部門討論后，制訂了一百多條規章制度，包括出入庫制度、財務制度、審批制度等等。當時要求八一廠每部影片的膠片沖洗出來后，生產副廠長以及生產部、技術部、故事片部等所有部門的領導和技術人員要立即觀看審片，鑒定的時候只許說問題不許說恭維的話，有問題立馬告知攝制組補拍。

當時有一部影片拍得不太理想，我要求全廠分批觀看，請每個人看后表態給意見。大家都表示這個片子拍的不好，太荒誕了，也改不好。于是我們決定“關”掉這部影片，這是八一廠建廠37年來，第一次因質量差“槍斃”一部影片。但另一方面，我表示這么多成本拍的影片不能白扔了，于是構思了一部兒童片，請廠里一位編劇用三天時間寫成劇本，片名叫《告別骷髏島》，把之前影片中各種荒誕的畫面都裝進去，電影成片后獲得了第一屆全國電影制片廠優秀攝制組“駿馬獎”、最佳少年兒童故事片獎等。影片剪輯之后還剩下一些素材，我們又剪輯成了一部電視劇，名為《白玫瑰的誘惑》。就這樣，斃掉一部片子，生出另一部好影片和一部電視劇，廠里不但沒有賠本，還掙了利潤，贏得了榮譽。

經我之手剪輯的影片有很多，就不一一細說了。我真正處理得更好的作品，是我剪輯并修改的不署名也與名利無關的片子。其中有一部叫《士兵的榮譽》的影片，因為我對它改動太大了，大家強烈要求寫上我的名字，于是最后我署了一個筆名——改編：巴棠。署名的編劇們看完之后很認可，說：“大手筆?！蔽覀兙褪沁@樣全方位提高了創作質量。1989年年底，由于八一廠的影片質量突飛猛進，電影局決定把全國電影預備會議安排在八一廠召開。

Q

田園：正是因為精益求精的追求，您帶領大家創造了八一廠的第二次輝煌。聽說您還非常重視對年輕人的培養？

王曉棠：我在任時期，廠里的中年是創作主力，但是年輕的后備力量卻十分缺乏，導演人才有斷層危機，所以我特別重視培養年輕人，一批一批地提拔年輕人，給他們機會。

1992年，我晉升廠長后，從財務部門了解到當時八一廠的經濟情況，被告知負債八百多萬元。為了扭虧為盈，我調了一位優秀的會計師，同時開始實行科學改革制度，很快立竿見影。第二年單位已經扭虧了，第三年就盈利了，第四年開始發獎金了。我在任期間，主持拍攝了多部有影響力的軍事大片，其中包括《大轉折》《大進軍》《解放大西北》《南線大追殲》《席卷大西南》等經典影片。1998年7月，在我離任廠長時，廠里可以動用的流動資金約有六千多萬元，還征地七百多畝在王佐鄉建設了八一影視基地，為創作戰爭題材大片解決了場景難題。

四、燈塔：胸懷崇高的文藝事業

逆水行舟，不進則退。王曉棠在藝術生涯上不斷取得新的成就，正是因為她始終堅定崇高的信念。她是連續八屆的文代會代表，兩次擔任金雞獎評委會主任，也是金雞獎和百花獎的獲得者，她見證、參與和推動了我國電影事業的發展。如今，已步入耄耋之年的她，依然身體力行地關注文藝創作，關懷后輩晚生，關心和推動我國電影事業新發展。

Q

田園：近期文娛領域出現了很多違法失德失范現象，以及“飯圈文化”“頂流”現象等，這些情況對文藝界乃至社會產生了非常大的消極影響。您認為這些現象應該如何治理？

王曉棠：要改變這些不良現象，第一，要有政策制約；第二，要用理念改變。這些不良現象的原因，歸根結底是思想認識問題。沒有認識到文藝是為人民服務的，是一個可以終生從事的崇高事業，所以會急功近利?！帮埲ξ幕闭f到底是經濟利益，利用這些孩子們的單純可愛獲取利益。如果提升了自身認識理念，認識到這樣做是很低級很庸俗的，自然就不這樣做了。

還要注重提升道德教育、家庭教育，如果連父母都希望通過孩子多掙點錢，那孩子能好嗎？道德可以無所不至，是法律達不到的。道德教育雖然見效慢，但是管用。我從小就是受這種教育理念影響，在開封的時候，我們家有一個會唱河南梆子的廚師，他最崇拜的人是包公，就跟我講了很多包公的故事，我很受影響。還有一個是我母親的老鄉，給我講蘇武牧羊的故事，教我唱歌。公正無私的包公和持節不屈的蘇武，是我開始記事時深受影響和教育的兩個歷史人物。隨著后來上學和工作，這種正面的影響一直不斷豐富和加深。對于一個受過良好道德教育的人，你讓他做違法失德失范和“飯圈文化”那些事情是很難的。記得我入伍的時候，就聽到有一句話說得好：“文藝工作者是人類的靈魂工程師”，這個地位非常高，如果自己的靈魂不高尚，還怎么當別人靈魂的工程師？所以文藝工作者要不斷提升自身人格修為。

Q

田園：您在出名之后，受到了很多人的喜歡，您是怎么面對觀眾的這種喜愛的？“新中國22大電影明星”對群眾來說是一種什么樣的影響？

王曉棠：我演電影出名之后，很多人來看我，找我合影、唱歌、送小卡片、寫信等，記得當時收到的信特別多，每天都能收到成麻袋的信?？墒俏艺諛釉谠拕F跑群眾，在大戲里管化妝，甚至比以前更加兢兢業業。團里很多人以為我出名后會變狂，卻沒想到我還是和以前一樣，其實他們不了解王曉棠。很多年之后我還一直告訴自己：順境時慎思實干，逆境時百折不回，絕境時要說我是最棒的，勇往直前直到勝利！這就是我。

1961年，周恩來總理提出要評選中國電影界自己的明星，最終確定了22名“新中國人民演員”，人稱“22大電影明星”?！?2大”一出來后，百姓很喜歡，即便在那個物質匱乏的時代，畫報很快就賣了七十多萬張。后來，很多老百姓在遇到一些磨難的時候，他們什么都不帶，只帶他們喜歡的演員的照片，擱到衣服里面，干一天活累得要命，就掏出來看看照片告訴自己：“不要緊，我將來還有希望”，這種感情和關系不是現在的“飯圈文化”，它是一種精神上的支持和力量。

Q

田園：電影叫好不叫座的情況在今天依然經常出現，如何讓更多的觀眾看到好電影，是電影工作者要努力的方向。對于建設電影強國，您有什么建議嗎？

王曉棠：真正要成為電影強國，要有兩個方面：一個是我們的作品要有高質量，另一個是我們的觀眾得有高水平。觀眾是可以培養的，這是我的理念。我們不能光去迎合觀眾，還要引導觀眾，提升觀眾的觀影能力，那些叫好不叫座的影片就會既叫好又叫座了。2003年，我當第23屆中國電影金雞獎評委會主任的時候，霍建起的電影《暖》就獲得了最佳故事片獎和最佳編劇獎，可電影發行公司的朋友說《暖》的拷貝賣不出去，這就是叫好不叫座。為什么？因為那會兒觀眾的整體觀影水平還不行?，F在建設藝術院線是一種方法，培養觀眾的觀影水平也是一個解決方式。

2021年是建黨百年，也是金雞獎創辦40年，作為一個電影人，我最大的愿望就是我們能早日建成電影強國?！丁笆奈濉敝袊娪鞍l展規劃》中提出，2035年我國將建成電影強國，我相信這個目標會提前實現的。當然，這是要一步一步走出來的，質量第一，不一定要追求數量，過去有一種說法是要從數量中求質量，這不一定是好事兒。高質量發展，哪怕少，也是好的。如果拍了很多質量不行的作品，一直壓著就是浪費了。

Q

田園：2017年，在您從藝65周年的時候，中國電影博物館舉辦了“我是一個兵”王曉棠專題展，當時這個展覽的名字一下子引起了我的注意，您為什么謙虛說您是一個兵呢？有人說您從一位報幕員成長為一名女將軍，是傳奇人生，您自己怎么看？

王曉棠：其實我不是謙虛，我的家庭教育就是：謙受益、滿招損；到了學校里接受的教育是：學然后知不足。不要故步自封，如果你很謙虛那可以學到很多東西，如果你很自滿，那就完了。中國電影博物館的那次展覽的展板上有一句話：“她是明星，她是藝術家，她是將軍，她自己說：我是一個兵?！睘槭裁茨?？因為我即便是一個將軍，但我的基礎也是一個兵。如果你高高在上、搖搖擺擺的，就會失掉本色。

我認為我自己一點都不傳奇，因為我在每個階段都很努力，而且努力了還不一定能成功?，F在提的都是我成功的一面，我還有不成功的一面。比如1958年我拍了四部影片，除了大家記住的《英雄虎膽》，還有一部叫《縣委書記》，我演了一個農業社的鄭鐵妞，雖然學會了一口湖北紅安話，但是演得并不成功，人家說像個文工團演員；還有一部叫《返老還童》，這個影片當時觀眾還稍微記得住一點兒；還有一部是《一日千里》，我們廠的陳播廠長說我演得像個洋娃娃……

我常說，一個人可能不會成功，但是不能不努力。哪怕百分之百努力了，也未必會成功，可能還需要天時地利人和。有一部電影叫《碧空雄師》，《大眾電影》曾經刊登了我在這部電影里的一幅劇照，下面配的文字卻是我演的另一部電影《海鷹》，這就是不成功。不成功的人們就不提了，但是我自己不能不提。我應該特別地記住這些事兒，這樣就不會自滿，不會認為我是常勝將軍。

“我是一個兵”王曉棠專題展現場

Q

田園：您特別有魅力，對您越了解，就越是欽佩您。能取得這么多的成績，您應該有很多經驗，對于年輕的文藝工作者，您有什么建議嗎？

王曉棠：第一，要有足夠的自信，你才能成事；第二，要有足夠的不自足，你才能成事。所有成功的人都是充滿了自信的，但是如果故步自封，就不能進步了。我覺得作為一個人，你真正要能成事，首先要做到：慎獨、慎微、慎友。獨自一個人的時候，沒有人監督你，自己就要有一個標準；在很小的事兒上要有一個自己的標準；在交朋友上也要有一個自己的格局和標準，近朱者赤、近墨者黑，這是有道理的。

另外就是要積累，要深入生活，要跟隨時代脈搏，不要急功近利，要不斷提高自己、豐富自己。我要別人做到七分，那我自己就必須做到十分甚至十二分，否則我沒有資格要求別人，也沒有威信，要以身作則，身教勝于言教。要對事業和自己的作品葆有最大的熱情，要重視日常，不管多么了不起的人物，日常是他的主要方面。

Q

田園：從第三次文代會一直到第十次文代會，您一共做了八屆文代會代表，跨度近60年。作為資深的代表，您在文代會上有什么難忘的記憶和深刻的感觸嗎？

王曉棠：1960年7月22日，第三次文代會召開，那時我26歲，第一次參加文代會，是我們代表團里最年輕的。當時，我出演《邊寨烽火》得了第11屆卡羅維發利國際電影節青年演員獎，報刊上說這是軍隊演員第一次以個人名義獲得的國際大獎。2016年，第十次文代會召開，我最后一次作為文代會代表，那時在解放軍代表團里，我成了年齡最大的代表?；叵肫鹞覅⒓拥倪@跨度56年的連續八屆文代會，我很感慨。在2021年12月舉辦的第十一次全國文代會上，我是以中國文聯第十屆榮譽委員的身份出席開幕式的。

第三次文代會給我留下的印象最深，因為那是我第一次參加，而且那次會期最長，一共23天，從1960年7月22日開始，到8月13日結束。在這個大會當中，還套開了電影界的會議，當時“中國電影家協會”還叫“中國電影工作者聯誼會”。1960年是全國經濟最困難的時候，但大會仍專門在人民大會堂為代表們準備了很多點心，大家可以買點兒面包、買點兒餅干，我們是軍人，就先讓地方上的代表買，賣完我們就不買了。在開幕式上，由當時的中國文聯主席郭沫若致辭，然后是中宣部部長陸定一講話。7月23日，我們八一廠的13個代表進行分組討論，下午突然得到通知要我們到中南海，毛澤東、朱德等黨和國家領導人要在中南海接見我們。因為我們去得最晚，工作人員就讓我們站在了第一排，所以現在看到照片里，毛主席身后站著的一個小人就是我。這次文代會中，我記得最清楚的是7月29日陳毅元帥的講話，我把全文都記了下來。我認為這個講話“達到了每個人的心靈深處，使動搖的人穩定了，使怯懦的人勇敢了，使堅定的人更加堅定了，使我們站在國際主義的立場來看一切問題，使我們感覺個人主義是十分渺小的，使我們一定要成為一個無產階級的文藝工作者”。陳毅元帥當時還講到“現在國際上有人說我們人多得像螞蟻，但我們即便就是一群螞蟻，也要爬出一個社會主義”。

1978年，剛開完黨的十一屆三中全會，1979年，相隔19年終于召開了第四次文代會。劫后余生，大家特別激動，所以當時鄧小平同志講到文藝的發展時，講話多次被長時間的熱烈掌聲打斷。第十一次文代會更好，是一個新的開端，是我們中國共產黨成立100周年之后的一個新的啟航。

訪后跋語

曉棠老師愛讀書、讀字典，其實她本身就是一本厚厚的“字典”。她出生在那個動蕩不安的時代，又逐步成長為新中國的人民演員，在歷經磨難之后，歸來仍是少年，成為一名優秀的電影藝術家。認識曉棠老師多年，無論什么時候她講話都能出口成章、邏輯清晰、鏗鏘有力，天然有著一種讓人信服、欽佩和愉悅的力量，那是她的天賦靈氣、正直追求、勤奮努力和崇高信念所匯聚而成的深厚積淀。

每次跟曉棠老師聊天，我都驚訝于她的記憶力，幾乎所有的人物事件，她都能脫口而出，后來我明白這是因為她始終是一個“有心人”。多年前，我和曉棠老師相識之后第二次再見時，曉棠老師已經記住了我的名字。最近一次去拜訪時，曉棠老師還專門拿出她親手做的水果沙拉。捧著精致的沙拉還有精心準備的晚餐便當，看著她目送我一直到看不見才轉身回去的身影，作為一個普普通通的后輩晚生，我心里有著莫大感動和鼓勵。曉棠老師就是這樣關心年輕人的，更是這樣向電影后輩身體力行地傳遞著她的精神和魅力的。

聽到曉棠老師說出：“人民是具體的，文藝是崇高的”，我被深深地觸動，不只是因為這句話，更是因為她說這句話的由衷態度，那是歷盡千帆所收獲的精髓，也是她取得這么多成就的不二法寶。很多我們現在花大力氣想去解決的事情、想去企及的高度，似乎都有了最好的解決辦法。

有人說她是明星，有人說她是藝術家，有人說她是電影界唯一的女將軍，但無論在什么崗位上，曉棠老師其實都是在塑造自己，塑造一個真善美的王曉棠。希望我們能多一些這樣的王曉棠，希望曉棠老師身體健康。