中國作家協(xié)會主管

Q：您之前一直從事傳統(tǒng)文學相關(guān)工作，2006年才正式接觸網(wǎng)絡(luò)文學。那么，您是因為什么契機才開始了網(wǎng)絡(luò)文學研究之路的？

夏烈：因為當時是杭州作家協(xié)會的秘書長，在大家不太待見網(wǎng)絡(luò)文學的時候，我看得出它將來必成大器。由于工作的需要，我開始進入網(wǎng)絡(luò)文學。

對于網(wǎng)絡(luò)文學，我并不反感，還是挺喜歡的，因為在杭州這樣的地方，我們從小就閱讀傳統(tǒng)古典小說和通俗小說，而這些小說和網(wǎng)絡(luò)文學都有相似之處。

Q：在您看來，中國網(wǎng)文走過了哪幾個時代？

夏烈：我原來寫過一篇文章，給它做了三個階段的分期，早期的是相對無功利的，沒啥盈利模式，后來有收費模式后，進入產(chǎn)業(yè)化、VIP，也就是一個高速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)時期，IP概念之后，它同時進入了一個主流化的時期，比如說現(xiàn)實題材、正能量、黨委政府的關(guān)注。

Q：在您看來哪個時代是網(wǎng)絡(luò)文學發(fā)展“最好”的時代？

夏烈：我們一定要相信“最好”的時代是當下乃至于未來，否則，我們不會有進步，我們走了20年，如果最好是在過去的話，會越走越不好。所以我覺得當下乃至未來是最好的，這一切都需要所有創(chuàng)作者、管理者、組織者的介入，包括我們做評論的。

Q：您覺得，20年來網(wǎng)絡(luò)文學的主流影響力表現(xiàn)在哪些方面？

夏烈：首先用數(shù)據(jù)說明問題，閱讀人群多，這是事實，而且已經(jīng)覆蓋到了海外閱讀。海外讀者，這是網(wǎng)絡(luò)文學接下來最具潛力、最了不起的一個方面，其次是產(chǎn)業(yè)價值，今天，黨委政府關(guān)心的同時，文學界也很關(guān)心，希望網(wǎng)絡(luò)文學不斷出精品。

Q：對于中國網(wǎng)絡(luò)文學的成功，有人歸結(jié)為互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)；也有人說，是因為資本的逐利性、資本的成功；還有人說，中國網(wǎng)絡(luò)文學的繁榮是因為中國人多，寫的人多，看的人多，享受了人口紅利。對于這些說法，您是怎樣看的呢？

夏烈：都有道理，這些話都從側(cè)面說明了網(wǎng)絡(luò)文學繁榮發(fā)展的過程。因為它現(xiàn)在很景氣，所以大家都在找理由找角度，這些角度加起來才能更好的說明中國網(wǎng)絡(luò)文學為什么出現(xiàn)、繼而繁榮，一直到未來很長一段的網(wǎng)絡(luò)文學的發(fā)展周期。

網(wǎng)絡(luò)文學是個很奇怪的東西，它不是簡單的用文學標準去衡量的創(chuàng)作，它既借助了互聯(lián)網(wǎng)又借助了消費者、產(chǎn)業(yè)、國家乃至全球化的力量，所以網(wǎng)絡(luò)文學是一個全新的寫作行為，我認為把它放在文化產(chǎn)業(yè)的角度去考量會更加說明問題。

網(wǎng)絡(luò)文學有很多可以振興的東西，也有很多可以質(zhì)疑的東西，我把對網(wǎng)絡(luò)文學的介入叫做產(chǎn)事業(yè)融合發(fā)展、綜合治理，就是在說網(wǎng)絡(luò)文學的多面性和復(fù)雜性，對網(wǎng)絡(luò)文學需要全新的認知，也需要全面的關(guān)懷和照應(yīng)。

Q：《大神們――我和網(wǎng)絡(luò)作家這十年星火時代》這本書的創(chuàng)作靈感是什么？

夏烈：創(chuàng)作靈感非常樸實吧，就是有一個經(jīng)驗它持續(xù)了十年二十年，需要記錄、回憶，對自己負責任。但是它在寫的過程或?qū)懥酥螅芏鄬＜摇⒆x者反饋說覺得這個書很不一樣，看上去是個人書，但同時又是一個群體和一個網(wǎng)絡(luò)文學史的縮影，既有史料價值又有文學價值。所以說，這書至少還是企圖對歷史負責任，寫作上也有點才子氣。

Q：在您自己的定義中，這本書是寫給不熟悉網(wǎng)絡(luò)文學的人看的，還是寫給熟悉并身處網(wǎng)絡(luò)文學的人看的？

夏烈：這個書我是用心寫的，講一個小細節(jié)，一本書的開篇其實挺重要的，開篇寫不好，整本書的氣就不順了，或者檔次就定不準了。我的第一章寫完就全部丟掉了，重新寫，原因是我不想我的第一章寫的特別純文學，拒絕大眾讀者或者不懂網(wǎng)絡(luò)文學的讀者看。如果我寫的非常的學術(shù)化或者純文學，很少人愿意看的，所以我把第一章丟掉，重新再來寫第一章，把它定義成大眾、不了解網(wǎng)絡(luò)文學的讀者都樂意看、喜歡看。

然后剩下的，只要專業(yè)的人看完就會知道，即便我這樣寫，對專業(yè)的讀者來說還是有收獲的，很多專業(yè)領(lǐng)域的管理者或者學者看了之后覺得這部書里提供了許多他們沒有料想到的角度和史料，所以這部書是兩結(jié)合，我剛好定了一個位，讓文字不難看，讓內(nèi)容有深度。

Q：請您大膽設(shè)想下，網(wǎng)絡(luò)文學的未來是怎么樣的？

夏烈：網(wǎng)絡(luò)文學吻合全球化趨勢及中國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展所需的中國故事浪潮，理應(yīng)繼續(xù)成為IP與頭部資源的主要組成部分。但在文學大家庭里，我有一個觀點，就是過去我們的文學觀是不平衡的，我們注重金字塔頂端那部分純文學的東西，認為那是文學，那是經(jīng)典，除此以外，其他就不值得去傳播或者進入文學史。

這種偏頗的文學觀控制我們的文學教學太久了，事實上，網(wǎng)絡(luò)文學在文學這條路上講前生今世的話，此前有金庸這一輩的高峰，往前有民國的鴛鴦蝴蝶派，再往前有晚清的大量通俗小說創(chuàng)作，所以實際上網(wǎng)絡(luò)文學應(yīng)該謀得更大的文學地位。

網(wǎng)絡(luò)文學的未來發(fā)展有一個角度，因為精品和經(jīng)典的出現(xiàn)，它將占據(jù)一部分文學史和文學教育的空間，這個在原來是沒有的，所以在這個角度發(fā)展，也有很多空間。所以網(wǎng)絡(luò)文學在未來十到二十年，既在產(chǎn)業(yè)鏈角度有發(fā)展空間，在文學史角度也有發(fā)展空間。

Q：您是怎么看待中國網(wǎng)絡(luò)作家村這樣的創(chuàng)新模式？

夏烈：中國網(wǎng)絡(luò)文學作家村無疑讓網(wǎng)絡(luò)文學和網(wǎng)絡(luò)作家有了一個地標。

網(wǎng)絡(luò)文學的好處在于網(wǎng)絡(luò)無邊界，網(wǎng)絡(luò)作家不問出身，好像不需要物理空間的地標。到后來我們發(fā)現(xiàn)，這些作家因為主流化的原因，在線下需要聚集。

從社會發(fā)展來看，也需要網(wǎng)絡(luò)作家有一個物理空間的地標，這種地標是文化象征性的，是我們文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個起點。所以中國網(wǎng)絡(luò)作家村應(yīng)運而生，是找到了這個契機，并且抓得非常準非常給力，在這個意義上，這個地標成了NO.1。

其實我希望中國網(wǎng)絡(luò)作家村這個創(chuàng)意能夠更加充實，不光是作家作品的聚集，還是產(chǎn)業(yè)的聚集、研究評論的聚集，海外傳播的聚集，也就是說，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)文學的一切在這都能找到它的歷史痕跡，那么這個創(chuàng)意將被指認為毫無疑問的NO.1。

Q：目前全國各地對于網(wǎng)絡(luò)作家的福利政策不停出臺，您覺得這些舉措對于網(wǎng)絡(luò)作家意味著什么？

夏烈：我想是因為大家意識到網(wǎng)絡(luò)文學的重要性，它在方方面面有許多價值，所以現(xiàn)在需要鼓勵扶持。

這個會產(chǎn)生一些良性競爭，網(wǎng)絡(luò)作家可以挑選適合他們的福利，但是這些福利按我們的經(jīng)驗來看，到后來會有所改變，福利不會永遠是這么優(yōu)惠的。

因此我覺得最主要的是在福利期間，在鼓勵網(wǎng)絡(luò)文學大發(fā)展的有限的時間階段，盡量站穩(wěn)腳跟，讓自己的產(chǎn)業(yè)事業(yè)都得到雙豐收，這些過程當中也需要我們網(wǎng)絡(luò)作家群體吃透、吃準國際國內(nèi)的形勢、文學發(fā)力的重點在哪里，而不是像過去一樣是自發(fā)的狀態(tài)，而是要進入自覺的狀態(tài)。

Q：您認為網(wǎng)絡(luò)作家應(yīng)該承擔起怎樣的社會責任？

夏烈：網(wǎng)絡(luò)作家的社會責任現(xiàn)在來說是越來越大越來越重了，像《蜘蛛俠》里說的，能力越大責任越大。現(xiàn)在很多網(wǎng)絡(luò)作家自發(fā)成立了這樣的一個聯(lián)盟，去講我們的小說能不能給我們的孩子看、符不符合社會主義核心價值觀等等，這些都是他們責任心、責任能力的體現(xiàn)。

Q：您覺得應(yīng)該用怎樣的方式為中國網(wǎng)絡(luò)文學樹立旗幟？

夏烈：旗幟最終還是靠作家作品說話，是他們自己樹立的。現(xiàn)在的很多旗幟，比如說中國網(wǎng)絡(luò)作家村的一個成立，就是一個旗幟，是一個組織化的行為，是鼓勵和推動。

但是真正的旗幟是由作家作品自己樹立的，所以網(wǎng)絡(luò)作家創(chuàng)作的能力、精品、經(jīng)典包括網(wǎng)絡(luò)作家的信心、責任，都是藝術(shù)的自覺，不光是我們社會責任的自覺，還是我們藝術(shù)的自覺，在文學藝術(shù)上自己有追求，讓自己的作品，既好看又有傳世價值。