中國作家協(xié)會主管

“知否？知否？應(yīng)是綠肥紅瘦。”

近日提到這句詞，不少人首先想到的不是李清照的《如夢令·昨夜雨疏風(fēng)驟》，而是一部同名電視劇。

打開視頻網(wǎng)站上的《知否？知否？應(yīng)是綠肥紅瘦》（下文簡稱《知否》）第一集，密密麻麻的彈幕飛速滑過屏幕。這部古裝片自2018年年末首播以來，累計播放量已近60億，穩(wěn)居排行榜第一位，主題曲MV播放量也達(dá)約420萬。衛(wèi)視收視率和平臺點播量均獲得驚人的成績。

不同于《延禧攻略》的劇改小說，《知否》是從同名網(wǎng)絡(luò)小說改編而來的，講述的是官宦家庭庶女明蘭的成長、愛情、婚姻故事，在家宅背景下展開女主從閨閣少女到侯門主母的人生歷程，帶有古代禮教制度下的女性奮斗傳奇色彩。小說于2010年開始連載于晉江文學(xué)城，被評為晉江文學(xué)城2010年度古代言情小說，至今為止非V章（非Vip的免費章節(jié)）總點擊數(shù)已達(dá)2988萬。

《知否》原著作者關(guān)心則亂接受了中國作家網(wǎng)記者的采訪，圍繞讀者和觀眾關(guān)心的一些問題，進(jìn)行了解答。

那時候，女子一步錯步步錯

記者：《知否》是在什么樣的契機下開始創(chuàng)作的？

關(guān)心則亂：是個巧合。我當(dāng)時個人生活和工作，都比較空閑，偏偏又遇上文荒和劇荒。寫小說是閑極無聊之下的一個偶然沖動。可一旦開動了，好像就不能隨便棄坑逃跑，只能努力寫下去。作為一篇被認(rèn)證的長篇小說，我寫作的前三分之一是熱情驅(qū)動，中間三分之一是耐性維持，最后三分之一是責(zé)任堅持。

記者：當(dāng)時為什么選擇了這句詞作為題目？

關(guān)心則亂：李清照一生經(jīng)歷了各種酸甜苦辣，尤其是北宋滅亡、愛人早逝等一系列人生苦難。這首詞是她早期的作品，當(dāng)時女詞人前一夜剛喝了酒，第二日早上睡著懶覺，迷迷糊糊地問著侍女，還有閑心打趣。她不用早起管家做飯，不用天不亮去長輩處問安伺候，詞中所透露出來的生活氛圍和詞人氣質(zhì)滿是慵懶舒適。明清以后對女性的壓制越來越嚴(yán)苛，在這種境況下，我選這句詞做題目，其實寄托了我的一種美好理想。我希望女性能夠有自己的個人生活，可以通過努力擁有自己的幸福家宅。

記者：有人說，《知否》開始對“把老公當(dāng)老板”這種價值觀進(jìn)行反思，在女性意識和愛情價值觀上都是一個拐點，您怎么認(rèn)為呢？您在寫作時是否就融入了這種意識，或者有這種意圖？

關(guān)心則亂：剛寫的時候沒想這么多，更多的是傾向于表現(xiàn)在一個相對封閉且嚴(yán)苛的環(huán)境下，女主怎樣能安全地生存下去，在這個基礎(chǔ)上才有資格追求愛情和自由，否則都是空中樓閣。而且那時候，男子做錯事有的是改過機會，而女子則是一步錯步步錯。

記者：《知否》又名《庶女·明蘭傳》，父權(quán)制、妻妾制度、嫡庶制度還是一個大背景，主人公的命運在這樣的背景下展開，所以一直有一種似乎能突破但又無法突破的感覺？

關(guān)心則亂：曾有人批評說，這篇小說除了女主，其余女性角色全都過得不痛快，各種磨難折騰。我認(rèn)為，作者無法按照個人意愿把古代寫得花團(tuán)錦簇，各種自由、開明、美好，這與歷史事實出入太大。其次，寫文之初，我決定要寫一個Happy Ending，要輕松愉快，也就是說，至少男女主必須得到圓滿的結(jié)局。在這兩個條件限定下，我只能委屈筆下的各種“配角”們。

也有讀者提出，我過分強調(diào)了“守規(guī)矩”，貶低女性，我也想回應(yīng)一下。任何事物的發(fā)展都有階段，古代女性真的一點都沒有意識到自己在受壓迫嗎？無他，受到生產(chǎn)力發(fā)展的約束而已。所以，讓我在一個設(shè)定背景為相對封閉嚴(yán)苛的環(huán)境下，描寫所有普通女性都轟轟烈烈大殺四方，很難做到。一兩個了不起的女性人物，其實也并不能掩蓋整個封建進(jìn)程中女性權(quán)力的萎靡，但至少是一種希望。

改編也是創(chuàng)作，并不介意影視劇“穿越”不再

記者：有讀者或觀眾覺得《知否》在語言、人物、格局、畫面上有點像《紅樓夢》，您怎么看？

關(guān)心則亂：這個要對曹公說句對不起，小說的背景是設(shè)定在明清的，我只能模仿前作的說話語氣和行事風(fēng)格。但我認(rèn)為，就古典小說而言，曹公之能無可匹敵，前無古人，后無來者（至今無來者）。《知否》雖然在語言行事上模仿名著風(fēng)格，但整個故事架構(gòu)完全不是那么一回事。慚愧，慚愧。

記者：《知否》刪掉了原文的穿越，您本人覺得這樣做影響大嗎？有沒有您的粉絲反映有所不適呢？

關(guān)心則亂：有影響，但不見得很大。有粉絲反應(yīng)過，但改編本身就是一種再創(chuàng)作，劇情也很有意思呀。

記者：讀者和觀眾反映，非常喜歡大娘子這個人物。也有人覺得長柏和祖母的形象簡直完美。小說對人物形象的刻畫還是非常精到的，您能談一談嗎？

關(guān)心則亂：大娘子其實是很認(rèn)真地在說話做事，但在別人看來卻很搞笑，這本身就是喜劇創(chuàng)作中的一種模式。長柏是我對古代士大夫的一種完美理想寄托，祖母是我對美好人性的一種寄托。前者真正做到了“修身齊家治國平天下”，我常常想，我們漫長的古代正是因為始終不缺乏長柏這樣的人物，才能這樣光彩照人吧。祖母做到了在自己受到生活不公正的對待后，并沒有磨滅對生活的熱愛和對弱者的憐憫，擁有人生的大智大慧。

記者：大家對作品中的女性形象談得比較多，我想請您多談?wù)剮讉€主要的男性角色。

關(guān)心則亂：其實在寫作之初，我就為男主寫了一條完整的人生經(jīng)歷——侯門叛逆，年少行錯，幡然悔悟，終成大器。其實盛老爹才是更有代表性的古代士大夫階層，不同于長柏的光輝形象，不同于男主的戲劇性轉(zhuǎn)折，他才是一個典型的向上爬的古代父權(quán)象征。

“家和萬事興，我寫的真不是宅斗文”

記者：有觀眾評論《知否》的火爆會重新帶起一片宅斗文，您怎么看？宅斗文比起宮斗文，又有什么差異呢？還有人把《知否》定位成種田文，如何理解？

關(guān)心則亂：其實我認(rèn)為我寫的真不是宅斗文，我寫的是種田文，是想著怎樣轉(zhuǎn)逆境為順境，怎樣將日子過好的過程。家和萬事興，哪有家里斗個不停的，除掉破壞因素，就該好好過日子才對。真逼急了，還能分家另過。宮斗我不好評價，不過我認(rèn)為，宮斗是沒有贏家的。哪怕最后斗贏了，也不過是滿腹凄涼和半生孤獨。

記者：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)受到越來越廣泛的關(guān)注與重視，您覺得在這樣的時代機遇下，自己要如何面對網(wǎng)文寫作？

關(guān)心則亂：我想許多年后，后人評價我們這個時代，網(wǎng)絡(luò)絕對是對現(xiàn)實生活影響最大的因素之一。比如當(dāng)年明月，原本只是一個普通公務(wù)員，所學(xué)專業(yè)與歷史無關(guān)，不是專家學(xué)者，但憑個人興趣和才華，以網(wǎng)絡(luò)連載的方式推出《明朝那些事兒》，引起了巨大反響。在網(wǎng)絡(luò)時代，對某件事的看法，對歷史的解釋，不再局限于少數(shù)人手中了。這是一件有力武器，同時也帶來不少弊端。作為網(wǎng)絡(luò)作家，我希望能傳播正能量，不辜負(fù)這個時代。

記者：您目前在寫什么作品？或者有什么新的寫作計劃？

關(guān)心則亂：目前正在寫《星漢燦爛，幸甚至哉》，是閑散穿越小白文，設(shè)定的時代比較原始野蠻，但同時對女性的束縛不再那么嚴(yán)重，算是新的嘗試。

《知否》為什么這么火？記者從大量的讀者反饋和視頻彈幕中找到了幾點原因。

就制作而言，電視劇的改編有一個網(wǎng)絡(luò)小說的基礎(chǔ)，有一定的粉絲量。劇改保留了小說原名，名詞名句，充滿古風(fēng)，吸引人群。本劇制片人侯鴻亮曾參與《瑯琊榜》《偽裝者》《歡樂頌》的制作團(tuán)隊實力雄厚。演員演技、布景畫面、原聲配音、服飾妝容等都受到好評，還有觀眾發(fā)出“用蠟燭打光的劇組真的是良心劇組”的感慨。

就主題而言，這部劇講的是古代女子的命運，是父母子女的親情，是待人接物的道理。《知否》原著屬于女頻文，改編后的影視劇受眾也主要是女性。兩者受到的關(guān)注是女性自我認(rèn)知與自我表達(dá)欲望提升的反映。劇中明蘭的獨立自主的生存法則和婚戀觀都備受認(rèn)可。有觀眾評論：“這部劇的愛情觀是非常現(xiàn)實的，沒有什么幻想型的‘矢志不渝’，完全是一個被折磨過的社會人該有的愛情觀，非常成熟冷靜。和女主在一起的也不是帥氣、家世好、一往情深的男二號，而是也受過苦，各方面勢均力敵的男一。”

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)評論家莊庸談到，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品不缺宏大的世界體系和想象性建造，但是宇宙就在果殼之中。在駕馭龐大的世界觀之前，要學(xué)會的，恰恰是對每一個細(xì)節(jié)的細(xì)致揣摩、精雕細(xì)琢，《知否》提供了一個很好的范本。每一個人物，每一件小事投射出的人心、人性、人際關(guān)系，都得到了很好的刻畫。

泛娛樂時代，五光十色，雁過無痕，若能在群體效應(yīng)之間做些開放、多元的探討與思索，從娛樂性中提取一些帶有煙火氣息的思想性，倒是別有意義。《知否》中形形色色的人物與平凡瑣碎的日常生活，都映射著當(dāng)下的世道人心與生活智慧，寄托了蕓蕓你我的美好理想與堅定信念。