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    中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

    對(duì)話祖峰——揭開角色的“面具”
    來源:文匯報(bào) |   2018年07月31日09:09

    電視劇 《面具》收官。

    祖峰以 “李春秋”這個(gè)角色再次回到大眾視野。

    跟他合作過的導(dǎo)演鄭大圣這樣評(píng)價(jià)他:一個(gè)對(duì)表演有心思的人。對(duì)于表演,他研習(xí),拿捏,玩味,享受。

    他不參加真人秀;和劇組一起接受采訪,他永遠(yuǎn)是話最少的那個(gè)。表演之外的時(shí)間,他更愿意處于一種 “躲起來”的狀態(tài),寫字,篆刻。表演這件事,需要天賦也需要后天訓(xùn)練。很多年里,他正是用這些無用之用訓(xùn)練自己,訓(xùn)練自己的感應(yīng)能力,累積自己的表演智慧,等到需要的時(shí)候,瞬間激發(fā)。

    好演員往往是羞澀的。因?yàn)樗麄儽瘸H烁舾校枰巧拿婢邅碚趽酰恢挥性谀莻€(gè)人不是自己的時(shí)候,才會(huì)得到很大的自由。

    這一次,讓我們揭開角色的面具,走近祖峰。——編者嘉賓:祖峰 演員,代表作包括電視劇《潛伏》《北平無戰(zhàn)事》《歡樂頌》《面具》、電影《非凡任務(wù)》等采訪:邵嶺 本報(bào)記者

    談角色:我本人離崔中石更近一些

    記者: 《面具》播出之后,大家都把李春秋和你在 《潛伏》中扮演的李涯相比較,因?yàn)閮刹孔髌范际钦檻?zhàn)劇,而且李春秋和李涯在身份上有很多相似之處。你本人是怎么看待兩個(gè)角色的區(qū)別的?

    祖峰: 《面具》和 《潛伏》本身是不一樣的作品,同時(shí)我在扮演角色時(shí)所處的創(chuàng)作周期也不同,畢竟中間相隔了十年,十年前的我跟現(xiàn)在不一樣。

    就角色而言,劇本為李春秋提供的維度更多、更豐滿,李涯相對(duì)單純一些。在表現(xiàn)李涯這個(gè)人物的時(shí)候,我主要是在劇本的基礎(chǔ)上賦予角色一些氣質(zhì),比如他的執(zhí)著和堅(jiān)持,沒有把他塑造成一個(gè)傳統(tǒng)意義上的反面人物。可能因此給大家造成了一種新鮮感。李春秋就更豐富一些,因?yàn)樗屑彝ィ心信g的感情,還有隨時(shí)被發(fā)現(xiàn)的可能。兩個(gè)人物的性格和動(dòng)機(jī)也不同,李涯是勇往直前的,而李春秋,只是希望從困境中解脫出來,希望過平靜的生活,希望家人得到保護(hù)。

    其實(shí)如果把李涯和李春秋放在一個(gè)戲里面,也幾乎是成立的。李涯就是那個(gè)追的人,李春秋就是那個(gè)逃的人。

    記者:這十年里,僅就電視劇而言,對(duì)于你在 《潛伏》 《歡樂頌》 《雙刺》 《金婚風(fēng)雨情》 《北平無戰(zhàn)事》《面具》等作品中出演的角色,觀眾的反映是不一樣的,有的大家覺得很好,有的就覺得沒那么好。你自己怎么看待這些角色?那些觀眾覺得不那么好的,比如 《歡樂頌》里的奇點(diǎn),你覺得是角色本身的問題,還是你的個(gè)人氣質(zhì)跟角色的貼合問題?我想請(qǐng)你對(duì)自己扮演過的這些人物做一些分析。

    祖峰:角色本身的好,跟角色在設(shè)定上討好觀眾是兩個(gè)概念。一般的觀眾可能會(huì)迷戀角色里面特別好的那些方面,比如說帥啊,有多少優(yōu)點(diǎn)啊,但其實(shí)那是假的人物,那人物是塑造出來的。但當(dāng)我們說到演員對(duì)角色的塑造時(shí),首先看你是不是 “那個(gè)人”,同時(shí)在表現(xiàn) “那個(gè)人”的過程當(dāng)中,你有沒有把 “那個(gè)人”的內(nèi)心和思考表現(xiàn)出來,從而達(dá)到打動(dòng)人的目的。這樣才是好的塑造。

    好的角色塑造離不開文本底子的支撐,劇本好,演員才有表現(xiàn)的空間去塑造那個(gè)人物。很顯然, 《潛伏》《北平無戰(zhàn)事》 《面具》 《金婚風(fēng)雨情》這些都屬于劇本好的, 《歡樂頌》其實(shí)劇本也不錯(cuò),所以那些人物沒有好壞之分,我所做的就是把人物的某一方面表現(xiàn)出來而已。

    記者:這些角色里,誰和你本人最接近?誰又離得最遠(yuǎn)?哪個(gè)角色感覺最困難?

    祖峰:我是雙魚座,我的身體里本來就住著不止一個(gè)人。所以,這些角色跟我都有相似的地方,但又都不是我。如果一定要選的話,可能我生活當(dāng)中不太像李涯那樣的人,因?yàn)樗且粋€(gè)咄咄逼人的人;我本人可能更偏向崔中石一點(diǎn)。

    到目前為止,我還沒有碰到過特別困難的、難以理解和進(jìn)入的角色,基本上還是屬于普通正常人的范疇內(nèi)。表演的困難有劇本的原因,同時(shí)也和導(dǎo)演以及演員自己的理解力有關(guān)。就劇本而言,如果劇本基礎(chǔ)好的話,都不需要花費(fèi)特別多的心思,在閱讀劇本的同時(shí)那個(gè)人物就從腦袋里跳出來了,之后就按照那個(gè)人物的邏輯去做就行了。就像我們讀一本好的小說,其實(shí)你閱讀的時(shí)候里面的人物都活靈活現(xiàn)地跳脫出來了,這就是好的文本所帶給你的。

    談表演:只有那些不確定,才會(huì)激發(fā)出你的創(chuàng)造欲望

    記者:表演這件事,最吸引你的是什么?

    祖峰:癡迷于表演的人,都是沒有長(zhǎng)大的孩子。

    記者:進(jìn)入北京電影學(xué)院之前,你曾經(jīng)在南京汽車制造廠工作過。這樣的經(jīng)歷對(duì)你后來在電影學(xué)院的學(xué)習(xí)以及從事表演有影響嗎?

    祖峰:在成長(zhǎng)階段,沒有進(jìn)大學(xué),而是工作了幾年,這讓我在從事表演行業(yè)之前有機(jī)會(huì)先學(xué)習(xí)與人相處,鍛煉人情練達(dá)。

    一個(gè)人在學(xué)校里面對(duì)的大多數(shù)都是自己的同齡人,老師是作為長(zhǎng)輩出現(xiàn)的。這和工作中與人相處的模式不同,一個(gè)人進(jìn)入職場(chǎng),你的同事未必是你的同齡人,很多可能甚至是你父輩的年紀(jì)。你知道自己不是世界的中心,你要更多地考慮對(duì)方,要盡量與人平等地交流和溝通。這種能力對(duì)演員體會(huì)角色是有幫助的,因?yàn)檠輪T對(duì)于角色的塑造,很大程度上就是要站在角色立場(chǎng)上去考慮一切,包括分析角色的性格和行為。

    記者:成為演員之后呢?通過什么去體驗(yàn)生活?

    祖峰:接觸人,觀察人。更重要的是伴隨年齡成長(zhǎng)的心智成長(zhǎng)。在成長(zhǎng)過程中,人會(huì)不斷思考,對(duì)情感的思考,對(duì)審美的思考,等等。對(duì)演員來說,生活閱歷永遠(yuǎn)是我們可拿到的表演素材。

    時(shí)間很重要。演員的創(chuàng)作依附于影視作品或者舞臺(tái)作品,而它們的根源來自于作品的文學(xué)性。那么很多優(yōu)秀的作家,當(dāng)他們寫出不朽的作品時(shí)年紀(jì)都不輕了,這就是生活經(jīng)歷或者說年齡增長(zhǎng)所帶給他們的積累。我現(xiàn)在回頭去看十年前的表演,會(huì)覺得有很多稚嫩的地方,不是因?yàn)槲以诒硌菁记缮媳饶莻€(gè)時(shí)候高了,而是因?yàn)槲以谛闹巧媳饶莻€(gè)時(shí)候成熟了。

    記者:你演過電影,也演過電視劇,覺得兩種藝術(shù)樣式對(duì)表演的要求,或者說對(duì)表演的限制,有什么不同?

    祖峰:從觀看條件上,或者說從觀眾層面上,電影是大家自愿買票,然后去電影院這么一個(gè)相對(duì)封閉的、黑暗的空間里沉浸式地觀看,而電視劇更多是大家開著燈、一邊看一邊可能手頭還做著別的事。所以對(duì)于電視劇來說,可能劇情更重要,需要能夠抓住觀眾,讓觀眾跟著節(jié)奏走,而電影在此之外還需要情緒的渲染等等。

    從這個(gè)層面上來說,電視劇的表演首先要準(zhǔn)確清楚,你得演得很明白,但電影可能就未必要把戲演得那么明白,演得太明白反而會(huì)失去一些味道。

    記者:有很多優(yōu)秀的演員,比如張譯、段奕宏,都說過面對(duì)表演這件事情,他們常常是處于一種沒有安全感的、甚至是很自卑的狀態(tài),每次在面對(duì)一個(gè)新角色的時(shí)候都特別不自信,覺得自己大概沒有辦法勝任。梅麗爾·斯特里普甚至說,好的表演往往就是產(chǎn)生于不自信,產(chǎn)生于演員的自卑感。你的感受是什么樣的?

    祖峰:沒錯(cuò)。只有在你不知道答案的情況下,你才會(huì)去苦苦尋求答案,創(chuàng)作的過程就是尋找答案的過程。而且,那些一開始就認(rèn)定的事情往往不會(huì)激發(fā)你的創(chuàng)造力,就是因?yàn)槟切┎淮_定性,才會(huì)讓你有創(chuàng)造的欲望。

    記者:表演的最高境界是什么?有人說是控制,你覺得呢?

    祖峰:控制不能說是一種表演的境界,它更多是技術(shù)層面的東西。境界,在我看來應(yīng)該是 “跳出三界外,不在五行中”那種,當(dāng)然我也還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到表演的最高境界。

    但是控制力對(duì)于表演確實(shí)特別重要,特別特別重要。所謂控制,其實(shí)就是和宣泄相對(duì)的;灑狗血的表演就是沒有控制的。就我個(gè)人而言,控制得比較好的角色,崔中石算一個(gè)。你看他表面上波瀾不驚,甚至是極度克制,但同時(shí)能夠帶給你一種洶涌澎湃的力量。

    表演上的控制最終產(chǎn)生的是一種張力,所要達(dá)到的目的不是對(duì)于觀眾感官上的刺激,而是對(duì)于觀眾內(nèi)心的震撼。就像你把一根樹枝彎曲到最大限度,但是不能讓它折斷。那個(gè)是最重要的。就像我們看文藝作品,有些你當(dāng)時(shí)覺得很震撼,很動(dòng)人,事后很快就忘了;有些你看完之后兩三天都在那個(gè)情緒里面出不來,其實(shí)就是不一樣的兩種境界。

    談將來:所有演員都會(huì)有一個(gè)關(guān)于戲劇的情結(jié)

    記者:到目前為止,覺得自己在表演上有什么局限嗎?

    祖峰:我的作品不多,還沒有觸碰到自己的邊界,大概還有很多可能性沒有開掘出來。所以,談局限可能還為時(shí)過早。

    記者:說到作品數(shù)量,你跟黃曉明、陳坤、顏丹晨是同班同學(xué),但你是班級(jí)所有人里最后一個(gè)被觀眾知道的。在這個(gè)過程當(dāng)中,你會(huì)有著急嗎,還是始終比較淡定?

    祖峰:每一個(gè)人在不同階段的愿望是不一樣的。就像我當(dāng)年在工廠里工作的時(shí)候,我的愿望是考上電影學(xué)院,可以表演,哪怕很清貧也無所謂。上電影學(xué)院之后我覺得愿望達(dá)成了。畢業(yè)之后,學(xué)校缺老師,就聘我回學(xué)校去教課。我在學(xué)校呆了五年,主要精力都放在怎么教學(xué)生上。教學(xué)生不是一件容易的事,你自己會(huì)的事情怎么讓別人會(huì),不容易。加上我性格比較內(nèi)向,一開始做得很不好,很有挫敗感,所以基本上所有精力都放在這上面。一直到2006年才離開,正式地、專門地從事演員的工作,兩年后就接了 《潛伏》。所以還好啦,并不是別人想象的有一個(gè)漫長(zhǎng)的等待期。我覺得每個(gè)人的人生,有快有慢。不一樣吧。

    記者:正式地、專門地從事演員工作之后,有沒有遭遇過職業(yè)瓶頸?

    祖峰:就表演而言暫時(shí)還沒有。一方面是因?yàn)槲冶旧懋a(chǎn)量就比別人要低,工作密度不高;另一方面也是因?yàn)槲铱桃獗3诌@樣一種狀態(tài)。拍戲的過程就是在消耗你之前所有儲(chǔ)備的東西,包括對(duì)于角色的新鮮感,所以拍完一部戲歇一段時(shí)間再接新戲,和你一部接著一部拍,從創(chuàng)作的興奮度上都不一樣。

    我會(huì)在兩部片子拍攝之間的空閑時(shí)間里面做自己的事情,釋放壓力,同時(shí)也是積累能量。你不能總是處于放電狀態(tài),你得充電才行。所以目前還沒有你說的瓶頸期。

    記者:你說的 “自己的事情”,我猜就是寫字和篆刻這些?我知道你寫很好的小楷, 《北京遇上西雅圖2》里面那張小楷就是你寫的。這樣的愛好是怎么養(yǎng)成的?對(duì)表演有什么幫助嗎?

    祖峰:我寫字主要是抄書。一開始就是單純地寫字,后來,大概十年前吧,覺得需要讀一些書,那么抄寫就可以把兩件事情并一件事情辦了。有不少文章都抄了好多遍,比如 《赤壁賦》 《洛神賦》 《滕王閣序》,最熟的大概是 《岳陽樓記》。

    要說對(duì)我的職業(yè)有什么直接的用處,寫字也好,篆刻也好,都沒有。但是我想,就是這些無用之用才可以讓自己變得越來越好吧。我希望是這樣。

    記者:未來有什么打算?你曾經(jīng)和周韻一起演過一部只有兩個(gè)角色的話劇 《愛情的印象》,以后還會(huì)再嘗試舞臺(tái)表演嗎?

    祖峰:我想,所有的演員應(yīng)該都有戲劇情結(jié),有對(duì)舞臺(tái)的向往。最主要是影視劇跟舞臺(tái)的表達(dá)方式不一樣,影視劇是打斷的,而在舞臺(tái)上可以連貫地、一氣呵成地去表現(xiàn)一個(gè)人物和故事,這是不一樣的兩種方式,一氣通貫下來的感覺肯定更舒服。而且舞臺(tái)表演的反饋也更直接。影視作品你在創(chuàng)作、在表演的時(shí)候是沒有那個(gè)感覺的,只有在放映和播出之后才能收到觀眾的反饋,但是舞臺(tái)表演你接收到的反饋是實(shí)時(shí)的。

    但是,要說具體的打算,要看能不能遇到好戲。看機(jī)緣吧。

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