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《人民的名義》獲好評，南方日報獨家專訪導演李路

展現當代社會的“清明上河圖”

《人民的名義》劇照。 受訪者提供

正在湖南衛視熱播的《人民的名義》刷爆了微信朋友圈。劇中，眾多“戲骨”互飆演技展現官場百態的劇情看得人熱血沸騰，更讓人意外的是，它在年輕人群體中也掀起了一股正能量“追劇”之風。這部當代檢察反腐題材電視劇的熱播，也標志著沉寂十年之久的反腐題材劇回歸觀眾視野，和現實中轟轟烈烈的反腐行動交相輝映。4日，南方日報獨家專訪了制片人兼導演李路。李路認為，文藝創作只有反映時代精神和人民關切，才有恒久生命力，“要與時代脈搏相吻合，與觀眾心思相匹配，這樣的作品才能抵達人心，創造共振”。

“戲骨”飆戲招式各不同

南方日報：很多人驚訝于《人民的名義》尺度之大。在拿捏尺度方面，您一定有比較深刻的感受吧？

李路：我把周梅森（編劇）稱作“斗士”，他的作品里充滿了斗爭性，這是創作者骨子里帶著的。我也是個“戰士”，打這一仗，姑且不說結果如何，先打了再說。如果是個邏輯思維比較縝密、理智戰勝情感的制作人，是不會做這樣的劇的，確實風險極大。

南方日報：有評論說，《人民的名義》最大的特點是“真實”，但針對一些細節，如侯亮平空降“京州”擔任反貪局局長，副局長撂挑子，處長甩臉子，有人說不太像現實中的官場。

李路：這就是為什么說周梅森是“斗士”了，咱都是中庸的人。中國人的表達方式比較委婉，平時相處都講究“你好我好大家好”，表達感情時不會那么直白，戲劇把這種矛盾沖突強化了，這就是戲。

我讀這一段時，也曾表達過疑議，“責令”周梅森讀一遍給我聽，問他為什么這么寫，但反過來想想，如果劇本寫的是觀眾意料中的一灘水，那還有看頭嗎？

最近我也得到一些反饋，觀眾指出了一些常識性錯誤，如“政府應為‘依法行政’而非‘依法執政’”的表述，這需要改。很多觀眾提的問題我都看了，有些的確是在操作上有上升空間需要調整，但關于劇情，我們經過了反復推研，覺得能被觀眾接受，可以審查通過，才往前推的。

南方日報：大家對該劇的爭論點，是在陸毅扮演的侯亮平身上。有人認為他過于活潑，也有人認為他工作上太“鋒芒畢露”。

李路：最初我們想把侯亮平設定成有點小痞、帶點公安色彩的反貪局局長。經過體驗生活，發現這些人跟公安戰線的人不一樣。他們的工作不是刑偵型，而是技偵型的，針對的是職務犯罪和經濟犯罪的罪犯，需要動腦筋。而最高檢也希望把檢察官的形象樹立得正一些，這是一個比較矛盾的課題，希望他有血有肉，有小瑕疵，避免“高大上”。

所以，我們把侯亮平設置為有點小毛病，偶爾會吹口哨，有點小幽默，但辦起事來相當認真和謹慎。他活潑的一面只在生活中，后面你們會看到，他在辦案過程中分析得頭頭是道，面對危險的事孤身向前。

南方日報：有這么多“戲骨”加盟，戲份較多的陸毅，被網友評價為演技最差，對此您怎么看？

李路：站在導演的角度，我對他的表演是滿意的。陸毅確實從“鮮肉”走過來的，早年拍的戲多是通過“顏值”“大長腿”給觀眾傳達美的信息。每個演員的成長歷程不一樣，沒有哪個劇組因侯勇長得美找他演戲。后來走到一起，40多個人飆戲，每個人出的招式不一樣，有少林的有武當的，你不能說少林招式不好。我對侯亮平的闡述很簡單，演得有血有肉，可愛、單純，正能量，就可以了。

加入情感線讓片子接地氣

南方日報：劇中有不少金句出現，如“農民的兒子”“你這種人，是專門對不起黨和人民的”，在對官場生態的呈現及臺詞的諷刺性上如何把握？

李路：周梅森在劇本創作中，融入了近10年的綜合思考，這些人物和城市都是眾多案例的捏合物。人物與劇情的思考，臺詞的犀利性，一定是他憋了十年的話，很扎實。臺詞的反諷通過什么尺度表達比較好，也是我們一直擔心的，但從播出效果看，各個年齡層的觀眾，都接受了，包括官員都說，感受到它真實反映當今社會的反腐態勢。現在我們都談到不反腐不“打虎”已經要亡黨亡國的高度，如果影視劇創作還處于浮皮潦草的階段，觀眾一定不會買賬的。

南方日報：“趙立春”這個人物被反復提及，卻一直沒出現，這讓我聯想到《北平無戰事》里“暗場人物”的設置。

李路：“趙立春”是劇中漢東省的老省委書記，我不能說太多，要不然就劇透了。后面你們會看到，很多事都是由他做指令，他的后代在操作的。設置為“暗場人物”，我們沒有審查上的考慮，本來想實拍這個人的，找周梅森來演，后來琢磨著，是否出現要看是不是在行動線里，若沒有在的話，就沒必要。

南方日報：喜愛這部劇的不乏“90后”甚至“00后”，是否從創作之初就把年輕人的觀劇習慣加入到考慮范圍之內？

李路：從劇本創作階段，我就跟周梅森講，萬萬不能放棄年輕觀眾。要加入情感線，加入時代元素。我講了一個道理，說你10年沒搞電視劇創作了，這10年間，電視劇產業飛速發展，說教式的、慢節奏的反腐劇，已經不能在當下打動人心了。他也認同這一點。在創作時就加入了兄弟情、師生情、愛情、夫妻情、上下級的情誼等，這也是讓這片子接地氣的關鍵。

與時代脈搏相吻合才能抵達人心

南方日報：這部劇在格局上涉及了三個維度，除了反腐和官斗之外，還加入了市民這條線，尤其工人維權讓人印象深刻，這出于怎樣考慮？

李路：我認為這部劇展現了人間百態，是百姓的眾生相。不光工人維權，接下來，還有幼兒園老師、保姆的維權。從人物格局上，最高至副國級，下到平民百姓，還有商人、公務員等，把社會各個層面都涉及了，它是當今社會的“清明上河圖”。

南方日報：現在每天追捧《人民的名義》的人都在增加，是什么促使這部劇收獲如此好評？

李路：在我看來，所謂“良心之作”“誠意之作”，關鍵要與時代脈搏相吻合，與觀眾心思相匹配，這樣的作品才能抵達人心，創造共振。社會各個階層的觀眾，都想對貪腐、反腐，對這些年的生活，有一個作答，但一直沒說出來。這部劇可能正好說了他們想要說的，拍了他們想要拍的。

南方日報：您提到，拍反腐劇不是為了展示腐敗，只是為了給大家警示。您如何看待影視劇在當前的反腐大熱中所起到的作用？

李路：這個問題我和周梅森曾聊過，我說，你這10年沒寫反腐劇，中國出了這么多貪官，你有責任。不管小說家還是影視工作者，都有責任。如果有此類劇給觀眾以警醒的話，想貪但沒貪、想犯罪但沒犯罪的官員，可能就被拉回來了。這些年此類劇屬空白，呼喚更多好的反腐作品登上熒屏。

南方日報：您是否認同“反腐劇在復蘇”的說法？

李路：之前我們做過廣泛的調研，包括到廣電總局前任電視劇司長李京盛處，請教反腐劇怎么做。他講得很明確：“每年都要有，但數量不要多，希望有深度，品相高。”相似作品蜂擁而來，也要保持高水準，如果影視劇作品流于表現反腐及表面反腐，觀眾是否還會買單尚待討論。