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紀(jì)錄片《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》劇照
作為獻(xiàn)禮中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)暨世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年的一部重要精品力作, 8集大型紀(jì)錄片《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》正在全國(guó)多家主流電視媒體的黃金時(shí)段強(qiáng)密度熱播。該片首次以國(guó)際氣魄、全球視野審視中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)與世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)之間不可 分割的關(guān)系,并以史實(shí)為依據(jù),客觀、深入地剖析和解讀了從“九一八”事變到抗戰(zhàn)勝利14年間的發(fā)展歷程,波瀾壯闊地全景展現(xiàn)和肯定了中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)作為 世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的重要?dú)v史地位和貢獻(xiàn),揭示了中國(guó)共產(chǎn)黨的中流砥柱作用和中華民族不屈不撓、英勇抗敵的偉大精神,引發(fā)社會(huì)眾多好評(píng)和美譽(yù) ——“國(guó)家立場(chǎng)” “國(guó)際水準(zhǔn)” “扛鼎之作”“一號(hào)工程”等等,紛至沓來。
“印象中,近年來沒有一部歷史紀(jì)錄片享受過大型紀(jì)錄片《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》這樣的待遇,片子的熱播既是難得的榮耀,更是一種巨大的壓力。 ”該片電視腳本撰稿人、研究抗戰(zhàn)史已30年且參與歷史紀(jì)錄片創(chuàng)作16年的中國(guó)首位民國(guó)史博士李繼鋒如此評(píng)價(jià)。作為一部歷史文獻(xiàn)紀(jì)錄片, 《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》何以在國(guó)內(nèi)外有如此的魅力?該片的看點(diǎn)主要體現(xiàn)在哪里?本報(bào)記者第一時(shí)間采訪了該片總編導(dǎo)閆東。
從國(guó)際視角出發(fā)才能說是國(guó)家高度
記者:紀(jì)錄片《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》播出以來,已經(jīng)取得了相當(dāng)規(guī)模的收視熱潮和諸多好評(píng)。但作為一部好片,同時(shí)還要經(jīng)受得起歷史的考驗(yàn)。這部片子雖然是在“用事實(shí)說話” ,以珍貴的真實(shí)史料為依據(jù),可大量解說詞的使用,是否會(huì)沖淡影片原本的客觀性,無(wú)意中削弱史實(shí)本身的力量?
閆東:解說詞是站在國(guó)家意志的角度,客觀地表達(dá)史實(shí),這不會(huì)給講故事帶來障礙。現(xiàn)在用8集這樣的一個(gè)篇幅,這樣的體量和規(guī)模,表達(dá)一個(gè)宏大又厚 重的主題,難就難在400多分鐘的片子,要講清楚“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”這樣一個(gè)主題,需要很多的視角。 “東方主戰(zhàn)場(chǎng)”是一個(gè)大視角, 8集中每一集又有各自獨(dú)立的內(nèi)容和鮮明的主題,每一集都有其存在的必要性,也有充足的史料對(duì)其進(jìn)行支撐。現(xiàn)在每集有8000多字的解說詞,也是通過學(xué)術(shù)界 和紀(jì)錄片人不斷論證而最終確立起來的。不過,我們認(rèn)為目前8集的這樣一個(gè)框架的內(nèi)容和構(gòu)成邏輯,足以建構(gòu)史詩(shī)的品格和品質(zhì),且每一集里也都有最精華的故事 點(diǎn),能夠達(dá)到我們既定的質(zhì)量和水準(zhǔn)。
記者: “東方主戰(zhàn)場(chǎng)”確實(shí)是一個(gè)宏大又厚重的主題,但用紀(jì)錄片的形式去闡釋這樣一個(gè)主題,做起來也的確不容易,還要考慮片子的觀賞性。那么,請(qǐng)問“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的主題,或者說這個(gè)立意,當(dāng)初是怎么形成的?
閆東: 3年前,也就是2012年7月,剛剛播完紀(jì)錄片《大魯藝》 ,我和央視科教頻道總監(jiān)金越在一次無(wú)意的交流中,思維碰撞,就聊到了這個(gè)題材上。我們都在央視工作了幾十年,在選題的自覺預(yù)判上還是有經(jīng)驗(yàn)的,我們一致認(rèn) 為2015年是一個(gè)很重要的年份,做好選題,一定能夠產(chǎn)生有影響的作品。而對(duì)于立意來說,我們當(dāng)時(shí)不是一下子就想到了“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”這個(gè)主題,但是潛意識(shí) 之中還是有這個(gè)想法的。這么多年來,我們天天在央視工作,所思所想都是選題、立意的問題,且大多數(shù)情況下都是站在國(guó)家臺(tái)的高度進(jìn)行思考,已經(jīng)形成一種思 維。
記者:就是說,你們多年來站在國(guó)家臺(tái)的高度進(jìn)行創(chuàng)作,格局不可避免地就大?
閆東:對(duì),目前來說國(guó)家高度其實(shí)就是一個(gè)國(guó)際視角,從國(guó)際視角出發(fā)才能說是國(guó)家高度。我們想在2015年這樣一個(gè)大的歷史節(jié)點(diǎn),一定要拿出這樣 一個(gè)作品。無(wú)論是再一次把原有的資料和新近發(fā)現(xiàn)的資料進(jìn)行重新梳理,并在梳理中思考建立新結(jié)構(gòu)的可能性,還是從我們當(dāng)下的視角出發(fā),思考如何去看待這場(chǎng)戰(zhàn) 爭(zhēng),以及當(dāng)前觀眾所能接受的一些表達(dá)手段等等,我們僅僅說了這么幾個(gè)方向,雖然有些東西當(dāng)時(shí)還未深入地去思考和探究,但我想我們作為成熟的紀(jì)錄片人,碰撞 與討論便能一拍即合,再加上央視副總編輯李挺幫著決策、提升高度,然后再在臺(tái)領(lǐng)導(dǎo)層面進(jìn)行嚴(yán)格評(píng)估、程序申報(bào),這么層層把關(guān)后,這個(gè)選題就基本明確了。
記者:是否先有“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的主題結(jié)論,然后再用影像去論證?
閆東:我覺得這是一個(gè)電視紀(jì)錄片人或者說紀(jì)錄片團(tuán)隊(duì),和真正意義上研究這個(gè)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)相互融合的過程。比如說我們紀(jì)錄片人,雖然對(duì)抗日戰(zhàn)爭(zhēng) 研究的水準(zhǔn)不可能和承擔(dān)《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》的學(xué)術(shù)撰稿、提供主要學(xué)術(shù)支持的軍事科學(xué)院的專家在學(xué)術(shù)上相比,但我們可以提出建議: 10年前的片子是什么樣的視野?什么樣的立意?2015年我們應(yīng)該如何站位?如何思考?推出什么樣片子?
學(xué)術(shù)方面,除了國(guó)內(nèi)的軍事科學(xué)院,還有國(guó)外研究二戰(zhàn)史的學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì),他們對(duì)于中國(guó)人民的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)及其在世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)中的地位,究竟是個(gè)什么樣 的判定?為此,我們采訪了美、英、俄、日等國(guó)家的相關(guān)專家,在更廣闊的視野里獲得了學(xué)術(shù)支撐,他們也肯定了中國(guó)人民在“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的重要地位和作用。
不過,當(dāng)學(xué)術(shù)觀點(diǎn)還沒有拿到媒體平臺(tái)進(jìn)行大眾傳播的時(shí)候,這些早已存在的認(rèn)知在觀眾層面的可知性是非常局限的。因此,我們紀(jì)錄片人和軍事科學(xué)院 的有關(guān)專家多次開會(huì)、交流,同時(shí)在文本層面展開學(xué)術(shù)撰稿組和電視撰稿組的不斷磨合,經(jīng)過這樣的碰撞和融匯,我們就很清醒地認(rèn)識(shí)到無(wú)論在國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)界還是在國(guó) 際學(xué)術(shù)界,都有相當(dāng)多的關(guān)于中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)及其在世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)中的地位和作用的研究成果,這是有充分的依據(jù)和肯定的。針對(duì)這點(diǎn),我就想,為什么我們 在過去的幾十年中,特別是在媒體的傳播當(dāng)中,這種“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的導(dǎo)向和口徑卻沒有得到普及呢?可能是10年前,我們的紀(jì)錄片人在整體立意框架上還沒有形 成這種大的格局。經(jīng)過多年的學(xué)術(shù)沉淀,電視紀(jì)錄片人對(duì)這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)持續(xù)不斷地思考,通過大量閱讀,從不同的研究成果中汲取養(yǎng)分,大家已經(jīng)慢慢地都從各自的視角 走向共融,最終共同形成和確立了今天的“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”這一立意。我想,這不是偶然的,因?yàn)榭陀^的歷史從沒有改變。
紀(jì)錄片《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》劇照
歷史文獻(xiàn)放在那,要去激活
記者:作為歷史文獻(xiàn)紀(jì)錄片,資料搜集必不可少。在《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》中,文獻(xiàn)、影視等資料占60 %至70 %的比例。是否可以說在歷史文獻(xiàn)紀(jì)錄片創(chuàng)作中,資料的搜集最為重要?
閆東:影像、圖片、文獻(xiàn)等,這些資料是最重要的。實(shí)際上資料的搜集工作一直堅(jiān)持到最后,直到已經(jīng)再無(wú)可能融進(jìn)片子的創(chuàng)作體系中才算停止。我的第 一個(gè)團(tuán)隊(duì)建設(shè)就是我的導(dǎo)演組和在央視資料館基礎(chǔ)上成立起來的資料編輯組,這兩個(gè)組是同時(shí)誕生的。這么多年來,我做大型紀(jì)錄片的清醒認(rèn)識(shí)就是,我的文稿即便 不是一個(gè)成熟的電視文稿,即便可能就是一個(gè)初稿,但導(dǎo)演組成立之時(shí),我也把幾十人承擔(dān)的資料編輯組,在同一時(shí)間內(nèi)建構(gòu)起來。因?yàn)檫@從創(chuàng)作角度來說,兩個(gè)子 團(tuán)隊(duì)都起到了核心和關(guān)鍵作用。
記者:作為中宣部、國(guó)家新聞出版廣電總局規(guī)劃的重要作品,同時(shí)有著央視的品牌資源和創(chuàng)作優(yōu)勢(shì),你們創(chuàng)作該片時(shí),在資料素材的挖掘和占有方面可以說有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)吧?
閆東:我覺得有先天的優(yōu)勢(shì),但不是絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)。先天的優(yōu)勢(shì)是,那資料庫(kù)從行政劃分來看確實(shí)是屬于中央電視臺(tái)的。但是,其規(guī)模之大,里面文獻(xiàn)資料 的含金量之高,以及如何查找、使用資料來支撐這個(gè)片子的創(chuàng)作,是要靠資料編輯隊(duì)伍和導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)的,他們?nèi)绾稳スタ四敲炊噘Y料儲(chǔ)備的甄選難關(guān)?資料放在庫(kù)里, 是不會(huì)說話的,我們要先閱讀好文本,然后再溝通,最后尋找最合適的資料去激活文本。除此,也有我們的原創(chuàng)畫面,我們自己去拍。
記者:但能在全世界范圍內(nèi)搜集資料,是否只有央視才能做到?
閆東:我覺得不會(huì)。雖然央視有其特殊的國(guó)家隊(duì)的品牌和知名度或者說國(guó)家品質(zhì),但是我相信,當(dāng)你自我介紹完了這樣一個(gè)品牌之后,接下來就是你的工 作能力問題。如何在那么短的時(shí)間內(nèi),從你的創(chuàng)作角度出發(fā)開始資料尋找,進(jìn)行有創(chuàng)新意義上的破題,在這個(gè)過程當(dāng)中,我相信就是能力。
多年來,在央視這個(gè)平臺(tái)上,我們也是在不斷地思考,不斷地積累經(jīng)驗(yàn),不斷地超越自己。我和我的團(tuán)隊(duì)總把每一部片子都當(dāng)作一部原創(chuàng)性作品來做,總 在思考片子的原創(chuàng)性是什么?哪些是該片本質(zhì)屬性的東西?其唯一的解讀方式是什么?核心價(jià)值又體現(xiàn)在哪里?事實(shí)上, 《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》這個(gè)片名本身就給我們帶來了原創(chuàng)的可能性。你可以說我們還是在原有老資料的基礎(chǔ)上進(jìn)行再梳理,但其實(shí)在這個(gè)梳理過程當(dāng)中,我們已經(jīng)開始重新 架構(gòu),把新的思考融入“東方主戰(zhàn)場(chǎng)”的破題過程。
記者:這也正是整部片子的最大創(chuàng)新。有多少資料是新發(fā)現(xiàn)和挖掘出來的?占比多少?
閆東:絕對(duì)的新,不敢說。但我們對(duì)130多部電影、紀(jì)錄片、電視片等不同片種的相關(guān)歷史文獻(xiàn)資料,進(jìn)行了一次地毯式的全面梳理,為解讀歷史、解 讀故事提供了支撐,提供了畫面依據(jù)。你要說這部片子里,哪一個(gè)資料鏡頭是全世界或者說中國(guó)所有紀(jì)錄片人和紀(jì)錄片里沒有用過的,我真不敢去拍胸脯。但是,我 敢說在《東方主戰(zhàn)場(chǎng)》這個(gè)結(jié)構(gòu)里,在這樣的一個(gè)敘事本體當(dāng)中,用這些素材資料重新架構(gòu)、解讀、編輯的方式應(yīng)該是首次,我想這正是紀(jì)錄片人用有限的力量所作 出的突破。