中國(guó)作家網(wǎng)>> 訪談 >> 藝術(shù)家訪談 >> 正文
提起鄭榕的名字,對(duì)北京人藝不熟悉的讀者可能只聽(tīng)其名不知其人,但應(yīng)該沒(méi)有人不知道《西游記》里的太上老君,當(dāng)年58歲的鄭榕出演了太上老君。《法制晚報(bào)》本周的人藝?yán)纤囆g(shù)家專訪,迎來(lái)的就是他,91歲高齡的鄭榕。
從藝70年,鄭榕在話劇舞臺(tái)上塑造了很多不同形象的人物,《龍須溝》里的趙大爺、《雷雨》里的周樸園、《茶館》里的常四爺……如今已經(jīng)年過(guò)九旬的老爺子,雖然眼不花、耳不聾,但是走路已經(jīng)無(wú)法直起腰。對(duì)于離開(kāi)舞臺(tái),鄭榕說(shuō)沒(méi)有遺憾,舞臺(tái)就得換底下年輕的力量。
而自稱“原來(lái)什么都不會(huì)”的老爺子,說(shuō)自己非常幸運(yùn),作為焦菊隱的學(xué)生,現(xiàn)在還要堅(jiān)持學(xué)習(xí),整理老師的傳承,“我覺(jué)得活得很有意義,我的晚年很幸福”。
·身體狀況· 直不起腰 天兒好推著輪椅遛遛
《法制晚報(bào)》(以下簡(jiǎn)稱法晚):看您現(xiàn)在眼不花、耳不聾,身體怎么樣?
鄭榕:眼睛還行,不戴眼鏡還能看,可以說(shuō)眼不花、耳不聾。白天吃完飯,天兒好了就出去走一走,得推著輪椅,不推走不了。
我要是沒(méi)有扶手,這個(gè)椅子坐的時(shí)間長(zhǎng)點(diǎn)兒,腰就支持不住,覺(jué)得吃力。
法晚:您這腰是怎么回事?
鄭榕:十多年前,突然腰老直不起來(lái),硬板著能直,也不疼,但是吃力。我到協(xié)和看了一下,醫(yī)生也沒(méi)說(shuō)出什么道理。后來(lái)我去按摩,人家說(shuō)歲數(shù)太大了不能按摩,我就沒(méi)再看,沒(méi)幾年就下來(lái)了,就這么著也不疼,也能起來(lái),就是越來(lái)越吃力。
法晚:現(xiàn)在走路就只能彎著腰?
鄭榕:對(duì),不疼,得彎著腰,要不然就走不了。后來(lái)推著輪椅走,等于彎著腰。歲數(shù)大了。
法晚:您后來(lái)還上醫(yī)院看過(guò)沒(méi)?
鄭榕:也沒(méi)有去看,這腰一直沒(méi)治過(guò),那么多年我就一直這樣。
后來(lái)我摔過(guò),骨折了,住了一次院,做過(guò)手術(shù)。做了兩次血管治療,心臟放了支架,別的沒(méi)得過(guò)什么大病。
法晚:那您平時(shí)不怎么出門了吧?
鄭榕:是,不怎么出,行動(dòng)不太方便。我得帶上輪椅,沒(méi)有汽車我推著輪椅走太遠(yuǎn)也不行,就是在小區(qū)里溜達(dá)溜達(dá)。
法晚:您會(huì)特別注意養(yǎng)生嗎?
鄭榕:沒(méi)有,我都不講究。年輕的時(shí)候不喝酒,不抽煙。現(xiàn)在能吃動(dòng)的東西很少,一般就是吃點(diǎn)餃子、面條。原來(lái)愛(ài)吃餅,現(xiàn)在不行了。
我愛(ài)吃甜點(diǎn)心,年輕的時(shí)候低血糖,出去受訓(xùn)的時(shí)候,營(yíng)養(yǎng)不好,老暈倒,到現(xiàn)在老想吃甜的。
·最后登臺(tái)· 88歲忘詞 寫了檢討他們沒(méi)貼后臺(tái)
法晚:您上一次登臺(tái),還是2012年的話劇《甲子園》?
鄭榕:是《甲子園》,紀(jì)念人藝60周年的一部大戲,讓5個(gè)老演員參加,演了二十幾場(chǎng)。
法晚:當(dāng)時(shí)您是坐著輪椅演的?
鄭榕:對(duì),不坐輪椅不行,我就是坐著輪椅上臺(tái)的。
法晚:那次演出現(xiàn)在想起來(lái)出過(guò)什么紕漏沒(méi)?
鄭榕:有一次演完回來(lái),我就說(shuō)壞了,忘臺(tái)詞了。我習(xí)慣了,如果出什么差錯(cuò)就要自己寫一個(gè)檢討,寫完我就交給藝委會(huì)了。
本來(lái)過(guò)去的習(xí)慣,檢討要貼在后臺(tái),但那個(gè)他們沒(méi)貼。
法晚:那么大歲數(shù)忘詞太正常了,后來(lái)還有這個(gè)情況發(fā)生嗎?
鄭榕:沒(méi)有,后來(lái)演到二十幾場(chǎng)的時(shí)候,是我先提出來(lái),我說(shuō)我不演了。
法晚:是因?yàn)樯吓_(tái)覺(jué)得吃力嗎?
鄭榕:主要是因?yàn)椋矣X(jué)得這么大歲數(shù)了,在臺(tái)上還老演出,那么多年輕的演員沒(méi)有戲演,影響不好,我們不可能成為演出的主力。
對(duì)年輕演員不好,這個(gè)不合規(guī)律,到一定歲數(shù),在舞臺(tái)上就不行,就得換底下年輕的力量,不能老是我們演,對(duì)劇院的發(fā)展成長(zhǎng)不好。后來(lái)院黨委開(kāi)會(huì)做出決定,老的都換下來(lái)了。
法晚:《甲子園》之后沒(méi)有再登臺(tái)了?
鄭榕:沒(méi)有,那個(gè)就已經(jīng)有點(diǎn)過(guò)了,歲數(shù)太大了。
法晚:現(xiàn)在還有上臺(tái)的欲望嗎?
鄭榕:沒(méi)有,不可能。
·幸福晚年·
被逼學(xué)習(xí) 后半生的轉(zhuǎn)折很有意義
法晚:現(xiàn)在不再登臺(tái)會(huì)不會(huì)覺(jué)得遺憾?
鄭榕:沒(méi)有遺憾。演了《龍須溝》里的趙大爺,《雷雨》里演了周樸園,我演的都是重角色,該演的都演過(guò)了。
我現(xiàn)在把所有精力集中在研究、傳承焦菊隱方面。一個(gè)是回想焦菊隱教給我的,我原來(lái)什么都不懂。第二晚年我還是肯學(xué),比如關(guān)于中國(guó)戲曲、文化方面跟西方現(xiàn)代主義怎么掛鉤,也在拼命學(xué)。
法晚:您這是活到老學(xué)到老。
鄭榕:因?yàn)樵瓉?lái)什么都不會(huì)。小時(shí)候?qū)W校里面功課就好多門不及格,所以就考的藝專。當(dāng)時(shí)學(xué)的很多東西都不懂,都是過(guò)了好多年,在藝術(shù)實(shí)踐里面慢慢地摸索,一步一步來(lái)試驗(yàn)當(dāng)初學(xué)的東西,都是在晚年弄懂的。
我自個(gè)兒覺(jué)得很幸運(yùn),我非常滿足。
法晚:那您平時(shí)學(xué)習(xí)得花多長(zhǎng)時(shí)間?
鄭榕:這個(gè)不是固定的。今年焦菊隱誕辰110周年,回憶、認(rèn)識(shí)焦菊隱導(dǎo)演在北京人藝取得的成績(jī)和走過(guò)的道路,我作為他的一個(gè)學(xué)生,全部精力就擱在這個(gè)上面了。
因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)好多資料過(guò)去沒(méi)有人重視,我這兩年主要做的工作就是這個(gè)。
法晚:就是翻資料、學(xué)習(xí)。
鄭榕:這也是逼著我再學(xué)習(xí),算是我后半生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),我覺(jué)得活得很有意義。
·熒屏經(jīng)典·
太上老君 那純粹跟玩似的就演了
法晚:您大概從上世紀(jì)七八十年代開(kāi)始拍影視劇的。很多觀眾對(duì)您印象比較深的就是《西游記》里的太上老君。
鄭榕:其實(shí)在我自己來(lái)講演那個(gè)是最容易的,像話劇《龍須溝》才是最難的。
1982年的《西游記》,那純粹跟玩似的就演了,一點(diǎn)沒(méi)費(fèi)工夫。
法晚:不過(guò)因?yàn)樘侠暇芏嗳碎_(kāi)始認(rèn)識(shí)您。
鄭榕:對(duì),現(xiàn)在很多人認(rèn)識(shí)我就是因?yàn)樘侠暇绕涫悄銈冞@個(gè)年齡段,其實(shí)那個(gè)最沒(méi)看頭。
法晚:您在一次采訪中說(shuō),如果現(xiàn)在再選一次角色,還是太上老君最合適。
鄭榕:當(dāng)時(shí)真沒(méi)想那么多,楊潔定了導(dǎo)演《西游記》,就請(qǐng)董行佶去做表演顧問(wèn)。董行佶答應(yīng)了,就在這個(gè)時(shí)候廣東制片廠請(qǐng)董行佶去演廖仲愷,當(dāng)時(shí)很關(guān)鍵,是一個(gè)主角,所以董行佶就跟楊潔告假,就把我介紹過(guò)去了,說(shuō)他去不了,讓鄭榕去。
我去是作為表演顧問(wèn)的,他們拍戲,我在旁邊拿一個(gè)板凳坐著,說(shuō)兩句。那個(gè)時(shí)候的演員絕大部分是戲曲演員,對(duì)戲曲咱也不懂,頂多提一些建議,起不了很大的作用。
后來(lái)到中間的時(shí)候,說(shuō)讓我演太上老君,我說(shuō)行。
法晚:臨時(shí)上馬玩去了?
鄭榕:對(duì),像我這個(gè)歲數(shù)的或多或少都受京劇影響,小時(shí)候都是看京劇,所以就是說(shuō)按京劇表演。
楊潔對(duì)我特別客氣,后來(lái)開(kāi)會(huì)的時(shí)候,在那種場(chǎng)合對(duì)我評(píng)價(jià)很高,就是拔高了,其實(shí)我在里面沒(méi)起多大作用。
文/記者 壽鵬寰 攝/法制晚報(bào)記者 林暉
安徽省定遠(yuǎn)縣人,1924年生。1942年考入國(guó)立藝術(shù)專科學(xué)校西畫系,開(kāi)始從事話劇工作,參加過(guò)業(yè)余和職業(yè)演劇活動(dòng)。
1950年加入北京人民藝術(shù)劇院。1953年通過(guò)《龍須溝》中趙大爺一角,奠定了他現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作道路。
參演過(guò)《雷雨》、《長(zhǎng)征》、《茶館》等劇扮演重要角色。在央視1982版經(jīng)典電視劇《西游記》中扮演太上老君,并擔(dān)任表演顧問(wèn),還在央視1994版電視劇《三國(guó)演義》里扮演了孔融。先后在《丹心譜》、《楚天風(fēng)云》、《兩宮皇太后》等影片中飾演主要角色。