• <ul id="wsmey"></ul>
  • 中國作家網>> 訪談 >> 作家訪談 >> 正文

    《北平無戰事》編劇劉和平:創作者不能只留下一堆打打鬧鬧的東西

    http://www.donkey-robot.com 2014年11月04日16:33 來源:長江日報

      《北平無戰事》編劇劉和平:

      創作者 不能只留下一堆 打打鬧鬧的東西

        劉和平 作者: 劉和平
     出版社: 作家出版社原作名: 明月照人1948 出版時間: 2014年10月

      特派記者萬建輝 南京報道

      近來,由劇作家、歷史學者劉和平編劇的電視劇《北平無戰事》引發熱議。11月1日,劉和平和該劇部分演員,出現在南京大眾書局,與讀者和媒體見面,為該劇同名小說做宣傳。在問答環節,劉和平談到,該劇想喚起的是一種文化的回憶和感覺。

      兩種文化:國統區文化和解放區文化

      劉和平說,《北平無戰事》選取1948年到1949年這個時間段的人和事,因為這是離我們最近的歷史轉型期和文化轉型期。

      1948年下半年到1949年1月,解放軍占領北平,占領之前,蔣介石已經下野,標志共產黨基本取代了國民黨,一種新的文化形態代替了舊的文化形態。

      啟發他寫作的中心事件,是這個時間段國民黨強行推出幣制改革,發行金圓券,到幣制改革徹底失敗,三大戰役開始,不到半年時間里國民黨全面失敗。

      劉和平說,回頭去看,離我們最近的是兩種文化:一種是清朝滅亡,“五四”運動興起,國民黨建立政權的民國文化,和民國后期的國統區文化;一種是共產黨在根據地、解放區,興起的解放區文化。

      劉和平舉例說,劇中“中央銀行”北平分行金庫副主任崔中石行賄受賄,那是一種文化使然,那時流行這個,大家看了之后覺得他的行賄受賄,沒有一點罪惡感,當時確實有這么一種文化,國統區就有那一種文化。

      但這種文化當時的解放區沒有,解放區的人基本不需要錢,它是供給制,官兵一致,軍民一致。

      我有一種責任

      劉和平出生于1953年,個頭不高,謙和,語速舒緩,字斟句酌。他祖籍湖南邵東,生長于湖南衡陽,曾輟學下放農村,跟隨父親學習。下放期間觀察世間百態,喜歡歷史,對明清史有研究。后在文工團干過,做過9年老師,當過衡陽藝術研究所所長。

      在花7年時間創作《北平無戰事》前,他創作的歷史劇《甲申祭》、《雍正王朝》、《大明王朝1566》獲獎無數,被公認為“對歷史的解釋達到史學研究的前沿”。

      以《大明王朝1566》為例,劉和平善于以經濟視角,揭示歷史和文化轉型期,或者說是改朝換代前夕的社會矛盾,各階層人物所處的困境及掙扎。他喜歡通過劇情探尋和體驗形成這種困境的文化根源。

      寫歷史是為了現在,更多是一種文化訴求。劉和平說,今天是中國最大的文化轉型期,從農業文明向工業文明轉型,中國人祖祖輩輩都是家族文化,突然跑到城市里,住到小區里,開始過渡到社區文化。在這個時候,我們突然發現,我們背后沒有文化,沒有生活方式和活法的公認的參照,移植西方的活法,又有不適感。

      現在是文化轉型期,后人會來研究我們的今天,不能只留下一堆打打鬧鬧的東西,總得篩選下來一些有文化內涵有藝術追求的東西。劉和平說,他出生于新舊文化交替的時代,有一種責任,通過藝術作品,完成對傳統文化的升華。這是文化轉型期最應該做的事。

      美劇韓劇我們學不了

      劉和平說,現在大家心目中,不說美劇,連韓劇都比我們國劇好。我們是沒法學美劇的,因為美劇體現的是美國的文化形態,是它的社區文化、工業文明,而我們目前還處在家族文化向社區文化的轉型過程里,只能用中國自己的文化形態來搞文藝創作,當然,這也是其他民族取代不了的。

      我們搞創作一定要了解中華民族的歷史文化形態。其中一個是要了解不同歷史時期的不同歷史文化形態。另外要了解我們這個國家和民族的歷史文化形態,跟歐美日韓相比,有哪些不同。要不然人家出一個什么東西,播火了,好看了,我們就去模仿,往往模仿得不像。因為他們用那種形式表現出來的,是符合他們歷史文化形態的東西。

      如今呈現出來的社會現象就是,很多人去否定傳統,拒絕現實,還有一個就是沒有未來。這是比較可怕的。大家都在忙著娛樂,傳統的沒有繼承下來,新的我們又沒有。影視文化是工業文明的產物,本來就是西方發明的,不是我們發明的,所以人家的表現,從形式到內容都很自然。我們就只是很難看地去模仿,而且只講收視率。

      劉和平說:“我不會跟著去做這些�!�

      他在期待觸及內心的提問

      寫稿時才發現劉和平61歲,聯想到南京大眾書局見面會上的劉和平,西服的領翻了起來,里面是一件沒有扎進褲子的白襯衣,挺有范的著裝,表情豐富,面相也不老,語速慢可能與思維嚴密有關,不說話時一直是謙和的傾聽狀。

      我也一直在考慮劉和平的公司為他所做的包裝,以及對他的創作和作品所做的包裝,但一回想起《北平無戰事》的劇情和畫面,就不再疑慮了,即使有包裝,作品的核心和靈魂還是劉和平自己的。

      我偶爾也看電視劇,但能被吸引把一部電視劇連續看下去的極少,《北平無戰事》就是極少中的一例,即便你知道劇情和人物均可能有虛構,還是寧愿把它當真實發生的故事看,相信很多人有同感,這可能就是劉和平的獨到之處了。

      正如見面會現場一個年輕人從后臺搶著發話:“劉老師是把良心用到自己的作品上了,你是民族文化復興的基石!”

      我對年輕人第一句說法有同感,作品呈現了一個政權、一種文化之所以瓦解的平時看不到的原因,又去極力理解置身其中的,對這種瓦解負有責任的個人的處境,劉和平的家國情懷和平民視角就是他的良心。

      后一句,我雖不會用這樣的大詞,但表達的看法可能相似,民族文化確實要有自己的一套東西,上哪去找,移植別人的,歷史多次檢驗不可行,還是得從民族的歷史中去找,這也是劉和平反復說到的創作初衷。

      那些排隊簽名的粉絲和讀者們反復提出的關于明星加盟或痛失出演機會的問題,劉和平也認真作答,不嫌重復。但我相信他在期待能問到他心坎上的提問。

      訪談

      對歷史人物“了解之同情”

      讀+:為什么《北平無戰事》劇中人物沒有那種善惡分明的感覺?

      劉和平:對人物,我采取一種“了解之同情”的方法處理,壞的東西當然要批判否定,但取了解之同情,會使人物更真實,所以不急著肯定或否定。反派像曾可達、梁經綸等形象都讓大家感覺不是壞人,那是因為他們個人沒什么可指責的,不過是服務于一個行將就木的腐朽政權。這畢竟是文藝作品,雖然每個人有政治屬性,但更多還是社會人。就算貪污的馬漢山,隨著不斷深入,大家對他的印象也漸漸理解而同情起來。

      讀+:劇中最感人的情節你認為在哪?

      劉和平:最后兩集很動人,崔中石(祖峰飾演)被殺,方孟敖(劉燁飾演)瘋了一樣,找所有人算賬。首先抓馬漢山(程煜飾演),后來跟徐鐵英(陳寶國飾演)過不去,你們怎么就把這個人弄沒了。因為他跟共產黨里面的人感情最深的就是崔中石。還有就是謝木蘭(姜瑞佳飾演)被殺,她不是共產黨,當時被槍斃了。導演孔笙當時在飛機上看劇本看得哭了,乘務員來問他,問先生你沒事吧,身邊的乘客都笑了,當時孔笙看的就是謝木蘭死那場戲。

      讀+:這個劇吸引過哪些最后沒能參演的知名演員?

      劉和平:陳道明是邀請的,都談好了,他是要演曾可達這個角色,他說因為自己年紀比較大,劇中蔣經國其實才三十七八的樣子,曾可達也年輕,不太合適。

      “孫秘書”這個角色被孫紅雷錯過,孫紅雷一開始和他們談的是劉燁演的方孟敖這個角色,不過因為種種原因沒能成功,但是孫紅雷非常喜歡這個劇本,主動提出實在不行他也很想客串個角色,他就挑了“孫秘書”,當然,最后他還是沒能演成。

      同樣遺憾的還有黃曉明,他當時因為腳傷遺憾退出角色競爭,但是他特意從國外訂制了鞋穿著想來演,最后因身體狀況放棄了。參演的名演員,片酬不高,他們也是搞藝術的,但凡他覺得這是對他藝術生命的一次實現,他就不看重錢了。

      讀+:為什么你說你是用生命在創作?

      劉和平:那是我談這部劇創作7年,投資方7次更改,到第8個投資方,才讓電視劇成型,當時我說用接近晚年的六七年生命來投資這部劇。這其實是一個噱頭,當時是為了鼓動投資。因為這部劇風險太大,一是來自收視,一是來自過審。當時連續找了7家投資方,都碰壁了。后來找到第8家投資方的時候,我就說我們共同賭一把,我賭輸了就賠上我六七年的生命,你要賭輸了就是賠了錢。

      國民黨為什么反貪腐失敗

      讀+:為什么從經濟角度看國民黨的失敗?

      劉和平:我們平時只是從軍事的角度去看1945年后的國共內戰,很少從經濟角度去看,那時國民黨的經濟已經瀕臨崩潰的邊緣,試圖依靠美國的幫助,發行新貨幣,穩定國統區。戲里面我一句都沒說,但你一路看下去,都能看得到。幣制改革并不符合經濟規律。蔣經國帶那么多人,抓人抄家,那已經是窮途末路,試圖挽狂瀾于既倒。走到那一步,政權差不多就完了。戲里面表現的這些東西,看了會有所震動。

      讀+:如何處理好劇中國民黨人物的表現和評價?

      劉和平:戲里國統區、國民黨存在腐敗,代表舊的文化,將被新的文化取代,這是明確的。在這個大前提下,對國民黨的評價和表現比較客觀,蔣經國領導的鐵血救國會是主張反貪腐的,當時也是有壯士斷腕的氣概。盡管政治主張不同,反貪腐也是國民黨的一個愿望。戲里對蔣經國個人是很客觀表現的,是同類題材沒有的。

      讀+:為什么說不是有意選反腐題材?

      劉和平:國家、政權一旦出現,它的功能就是分配利益、平衡生產關系。這個時候會出現一種情況:絕大多數人的正當合法利益,可能被持有權力的人利用非法手段占有。這是社會的最大不公,這種現象是絕大多數的民眾都不能接受的,所有的政權都需要警惕的,時時刻刻都需要被清理,跟在哪個體制下都沒有關系。在這種情況下只要說到經濟,就必然說到腐敗與反腐敗,并不是我特地挑的反腐題材,只是它是一個跨越時代的話題。

      對創作有敬畏心

      讀+:創作前對劇中人物像鞠躬真有其事嗎?

      劉和平:有。掛在公司的墻上,每天進去我先鞠個躬,然后進到寫作間開始寫。很多人覺得這好像有點神秘感,但對我來說,這是使自己更快進入創作狀態。這主要是我對創作還是有敬畏心的。寫《大明王朝1566》也是這樣做的,每次動筆前對海瑞和嘉靖的像鞠躬。

      讀+:劇本和小說是同時寫的嗎?

      劉和平:是一次革命完成兩面作戰,劇本寫出來的時候已經是小說,寫的時候就注重可拍性可讀性相結合,作為劇本文學性比較強,作為小說畫面感比較強,包括環境描寫、心理活動,每個動作之前深層的心理奧秘、隱蔽的行為動機,都已經寫出來了。另外是預判國人歷來關心歷史、關心政治,也關心好的歷史正劇,無論哪種文本形式,只要受眾對內容感興趣,就都不是問題。

      讀+:為什么劇里國共領導人都影響劇情發展卻沒出場?

      劉和平:《大明王朝1566》設計的是以嘉靖和海瑞為代表的陰極陽極結構,《北平無戰事》可能是那種所謂陰陽理論的一種延續和發展。這部戲里,蔣介石、毛澤東、蔣經國、周恩來都沒有出來過,在臺前活動的都是其他人,但背后是他們在較勁�?赡芤院笤谡f到戲劇里的暗場人物時,大家會去看《北平無戰事》。我這個作品就是這樣,那些重大的歷史人物,你都能夠真切地感受到他們的存在,但他們就是一臉都沒露。

      讀+:為什么說本劇比《紙牌屋》復雜?

      劉和平:《北平無戰事》是中國版的《紙牌屋》這種說法很淺,《紙牌屋》只不過表達了一個掌握話語權的黨魁,怎么玩弄政治、國家、選民于股掌之上。而中國人的哲學是平衡哲學,在政策結構里最為突出的就是參數太多。中國的政治,就是在求最大公約數,這點最難。《北平無戰事》是在講這種復雜政治環境里的人物的選擇、行動。

      心靈的真實是終極的真實

      讀+:劇中有虛構的人物和情節嗎?

      劉和平:有。我最不喜歡拿著史料比較作品。我用的是美學眼光看待世界,讓觀眾以審美眼光接受,當歷史文獻資料來看就沒意思了。史學家特別羨慕我們,他們說,還是你們搞藝術的方便,很多歷史問題我們研究了一輩子也無法跨過,你們只用一步就能跨過。因為我可以虛構想象,他們不能。這就是文學藝術的特點,你理解歷史可以有你自己的觀點,因為你呈現的東西是文化上、思想上的真實。

      讀+:為什么說完全與史實相符的戲會成為史料的堆砌?

      劉和平:電視劇《大明王朝》中的“改稻為桑”在歷史上并無記載,這是虛構的部分。但這一段放在整個劇情敘事邏輯中,卻是支撐故事的前提。在這樣的歷史文化形態中去虛構,不至于天馬行空不著邊際。完全與歷史相符,就會只是文獻史料的堆砌,而缺乏文學性、戲劇性和感染力,也難做到本質真實。

      讀+:如何理解藝術真實更接近歷史真實?

      劉和平:《三國演義》和《三國志》,今天老百姓更多是知道《三國演義》的歷史,《三國志》是正史,民間傳播卻有限。三國的故事更多是南宋時被民間傳播,大家開始懷念漢人的英雄時代。后來又經歷了元朝,被少數民族統治,到了明朝,形成了《三國演義》。這是符合歷史真實還是不符合歷史真實?這個真實是歷史文化形態的真實,心靈的真實是終極的真實。老百姓寧愿相信虛構的故事部分是有他的道理的。

      (本組報道部分素材來自媒體相關報道)

    網友評論

    留言板 電話:010-65389115 關閉

    專 題

    婵炴垶鎼╅崢鐓幟瑰Δ浣瑰婵犲﹤鍟粈鍌炴⒑閹绘帞啸闁炬柨顑夊褰掑垂椤斿墽鐛ч柣鐘辫閸垳鈧潧鏈敍鎰潨閳ь剟宕抽悧鍫Ч閹兼番鍨洪妵鐔兼煕閺冩挻瀚�

    網上期刊社

    • 婵炲瓨绮庨崕銈夋儍椤栫偛妫橀柛銉戝苯濡�
    • <闁荤姴娲﹂〃鍛村垂閿燂拷
    • 濠殿喗蓱閸ㄨ泛螞瀹€鍕闁搞儜灞藉Τ
    • 婵炴垶鎼╅崢鐓幟瑰Δ浣瑰婵犲﹤鍠氶崯鈧�
    • 闁诲繐绻愮换妤咁敋閳哄懏鐒诲璺猴工閻忥拷
    • 闂傚倵鍋撻悹鎭掑妿濡叉牠鎮樿箛鎾剁妞ゆ洍鏅犻弻鍛緞婵犲倻浜�
    • 婵炶揪绲剧划宀勵敊瀹ュ妫橀柛銉e妽閸犲懘鏌熺拋瑙勫
    • 婵炴垶鎼╅崢鐓幟瑰Δ鍛唨闁炽儴娅曢悿顕€鏌¢崒姘悙妞ゆ帪鎷�
    • 婵炶揪绲剧划宀勵敊瀹ュ绀勯柧蹇曟嚀椤h偐绱掗埀顒勬晸閿燂拷
    • 婵炶揪绲剧划宀勵敊瀹ュ鐒绘慨妯诲墯閸烇拷

    博 客

    缂備緡鍠楅崕鎶藉磽閻㈢ǹ纭€婵﹩鍘介悗锟�

    網絡工作室

    51La