要盯著腳下，更要看著遠方——專訪央視主持人撒貝寧

李謐歐 攝

　　沒有昂貴轉椅，沒有豪華布景，沒有喧鬧炒作，深夜播出的國內首檔青年電視公開課《開講啦》意外吸引了眾多年輕人的目光。

　　在娛樂當道的熒屏中，為什么這樣一個相對安靜的“人文課堂”，會有如此魅力？

　　在接受《解放周末》獨家專訪時，《開講啦》主持人撒貝寧說，“要盯著腳下，更要看著遠方”。這又何嘗不是做人做事做節目應有的態度呢？

　　11月15日晚9時，寶山電視臺一間簡陋的化妝間里，剛在演播室里連軸錄制了6個小時節目的撒貝寧，水也沒顧上喝一口，坐在記者面前。

　　在上海的三天，患重感冒的他，完成了四期《開講啦》的錄制，并全程參與“對話《開講啦》——《開講啦》專家研討會暨走進上海視覺藝術學院”的活動，馬不停蹄。

　　當耳朵和眼睛被過度娛樂化所麻痹的時候，人們的饑渴表現在思想上

　　■很多人都問，在這個娛樂化的時代，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？

　　■相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。

　　解放周末：剛才的錄制現場好歡樂，《開講啦》到底是個什么節目，為什么有時讓人哭，有時讓人笑，她是一場勵志大會，還是一碗心靈雞湯？

　　撒貝寧：做這個節目前，沒人跟我說清楚這是個什么樣的節目。一天，臺里通知我飛上海錄個演講節目的樣片。演講節目？太籠統了。他們告訴我，這個 節目將邀請各行業的領軍人物，講述他們的人生故事、生活感悟，現場的觀眾都是年輕人，他們聽完演講后提問�！凹钨e演講，觀眾提問，那我干嗎呢？”我就問。

　　解放周末：作為“總結帝”，您得負責總結。(笑)錄完第一期節目后感覺如何？

　　撒貝寧：錄完第一場，我就被現場氣氛感染了。嘉賓講得好；但節目60%的效果是來自現場年輕人的。演講，講是一方面，觀眾的聽也很重要�，F場觀眾是否集中心思在聽，是否跟著節目的節奏在往前走，作為主持人，我能清楚地感覺到。

　　解放周末：在這樣一個相對浮躁、講求效率的時代，讓人耐心聽、聽得進，并不容易。

　　撒貝寧：的確這樣。很多人都問，在這個娛樂化的時代，選秀節目遍地開花，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？年輕人會買賬嗎？

　　其實，演講這種形式在不同時期都有觀眾基礎。不說遠的，就像上世紀80年代張海迪、徐良等人的英模報告團，那時真是風靡全國；還有前幾年以專家、學者為主的演講類節目《百家講壇》，也是風行一時。

　　我們這個節目的創意也是來自于觀眾的需求。這個節目的策劃人之一——央視綜合頻道總監錢蔚，她有個親戚在北大讀書，開學第一課是聽俞敏洪演講， 這個年輕人邊聽邊給她發短信，講述自己的感悟和觸動。這就讓她突然意識到，原來精彩演講的影響力這么大。而2012年也是大批90后正式走向社會的一年， 我們希望制作一個節目能給90后提供一個心靈航標。

　　解放周末：事實證明，這個節目不僅受到90后年輕人的喜愛，還得到了其他年齡層觀眾的關注。

　　撒貝寧：這是意外之喜，也在意料之中。因為對于人心的關照，不只是年輕人的需要。

　　解放周末：現在很多節目做得都很炫，很華麗。比如燈光道具都是進口的，一把椅子動輒數萬元，相比而言，你們的節目似乎“寒酸”了很多。

　　撒貝寧：我們的物質條件是挺寒酸的。比如，嘉賓上場時有兩扇門會移動打開，很多人以為是機械操作門自動開的，其實沒那么高級，門后面站著幾個工作人員，都綁著繩子，每次門都是被他們拽開的。

　　但相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。因為當耳朵和眼睛被聲音和畫面的過度娛樂化所麻痹的時候，人們的饑渴表現在思想上。今天的人們 覺得壓力大，面對壓力，會有不同的應對：有些人回家后，想看輕松快樂、不太動腦子的節目；有些人相反，覺得每天忙碌的生活，已經在很大程度上讓自己喪失了 思考，回到家就不想再用淺層次的娛樂來滿足自己。所以，人們還是需要一些能夠讓人安靜思考的節目。

　　笨一點，慢一點，這和很多人認同的成功法則不一樣，可卻是非常真實的好思想、好聲音

　　■人一真實，就把那些大話、空話、套話都忘了。

　　■不是教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經歷的困頓、挫折、喜悅、收獲。

　　解放周末：你們請到的都是各領域的杰出人物，讓這些人敞開心扉并不容易。

　　撒貝寧：我們就讓嘉賓一個人站在空蕩蕩的舞臺中央，沒有演講臺，沒有椅子，沒有提示器。有人說我們夠狠的，王石說這叫“當眾孤獨”。這種孤獨會 讓嘉賓有緊張感、壓迫感，這樣他們才能清空雜念，不反復拿捏，敞開心扉，脫口而出。無論你是多么成功的企業家，多么讓人仰望的學者，乃至級別多高的官員， 比如像趙小蘭這樣的美國前勞工部長，只要一站上這個舞臺，就被還原成一個真實的人。

　　讓他們卸下面具，也是因為年輕人的力量。演播室里，年輕觀眾圍成一圈坐著，門一打開，嘉賓出來，全場就起立為他(她)歡呼，這時其實已經把嘉賓 內心最真實的東西呼喚出來了。打一個可能不準確的比方，電影《角斗士》里的男主角第一次被帶到羅馬斗獸場，門一開，他被推進去，那么大的場面，他一下慌 了，劍都放下來了。

　　解放周末：在這樣一種氛圍中，人就相對真實了。

　　撒貝寧：人一真實，就把那些大話、空話、套話都忘了�！罢f人話、不端著、夠真誠”，這是節目做問卷調查時收集到的年輕人對演講嘉賓的集中要求。 所以到目前為止，沒看到哪位嘉賓是端著架子、拿捏作態的，全都很真實，很真誠。這種狀態下的演講也是有溫度的、接地氣的。講完之后，讓你忘了他是名人，覺 得他就是一個曾經年輕過的人，或者說是現在還保持著年輕狀態的一個人。

　　解放周末：請了這么多大牌，開播前有沒有想過，用“十期節目改變你的人生”、“他們的成功，你可以復制”這樣的宣傳口號？節目肯定會更快火起來。

　　撒貝寧：這恰恰是我們刻意回避的。我們給這檔節目的定位是，它不會教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經歷的困頓、挫折、喜悅、收獲，以及在經歷那一切后他們所得的人生理念和感悟。

　　一場演講和對話未必會讓你的人生一下子飛騰起來；但哪怕嘉賓講的一句話、他的一個眼神，對你的內心有了那么一點點觸動，引發了你的那么一點點感 悟，就夠了。比如陳坤說，“我希望在無數的誘惑和欲望面前，我們學會笨一點，慢一點，‘二’一點，傻一點�！边@和很多人認同的成功法則不一樣，可這卻是非 常真實而鮮活的好思想、好聲音。

　　解放周末：這種好聲音在當下還很稀缺，也很容易淹沒在信息的海洋中，你們怎么發現并放大這樣的聲音？

　　撒貝寧：確實，全媒體時代讓我們在享受技術便利的同時，也給我們的傳播帶來了一些困惑——怎么去篩選信息中有利于青年成長的內容？《開講啦》是 國內首檔青年電視公開課，公開課不同于學校里的課程，我們在節目中關注的是年輕人在人生道路上應該去感受和體會的非常重要的那些東西，那些能給他們帶來精 神愉悅、啟發他們思考的東西，從而引導他們選擇、珍惜生命中的美好，在這個選擇的過程中，自然而然地把那些負面的、陰暗的、丑陋的東西擋在自己的世界之 外。

　　每個人都有迷茫的時候，就像郎朗，他在演講時也說曾經不知道自己未來的路該怎么走。不管什么年齡階段的觀眾，如果能夠從中感受到一種力量，哪怕就是認識到迷茫是正常的、無須太焦慮，我也覺得這期節目成功了。

　　除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要一個安放之所

　　■在上萬檔節目中，如果沒有一些可以把一些正能量的東西、有價值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀。

　　■做電視的要表達自己的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：最初預料到這個節目會這么受歡迎嗎？

　　撒貝寧：我要說預料到了是不是顯得很不謙虛啊。(笑)其實我做完頭兩期就說，這個節目會火，當然一定不是娛樂節目那樣的火，而是會形成話題，會引起關注、引發討論。

　　解放周末：“火”是觀眾的一種回應，這也使得有些媒體所謂的受收視率制約不得不跟風搞娛樂的解釋顯得很蒼白。

　　撒貝寧：這既是太相信自己的判斷，以為觀眾只需要娛樂；又是太不自信了，覺得娛樂節目這么火，不做娛樂，做別的能行嗎？

　　今天的中國，娛樂節目是一種常態，非娛樂節目大家覺得是“極品”。首先，它難做。其次，對收視率和廣告客戶都沒有把握。原創節目更加是一種奢 侈。為什么我們一直在堅持我們認為對的東西？因為我們堅信除了淺層娛樂之外，至少我們還需要深度娛樂；除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要有一個安放之 所。如果大眾接收的信息中只有娛樂，缺乏嚴肅的思考，缺乏冷靜的觀點，娛樂將逐漸演化為一種麻醉劑。

　　解放周末：也可能演變成一種精神污染。

　　撒貝寧：現在是一個急需精神支撐的時代。根據《2011年中國廣播電視年鑒》的統計數字，全國共有333個有線電視播出運營機構，11809個 頻道，14545檔節目。如果這么多節目里，沒有一些節目可以真正把一些正能量的東西、把一些有價值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀的事。作為電視人，沒 有能力把好的東西通過好的方式表達出來，也是一種恥辱。

　　解放周末：在現在比較有影響的節目中，獨創的比較少，跟風拷貝、購買版權卻很流行。

　　撒貝寧：是的，今天的市場要求在最短的時間里，以最便捷的方式，讓一檔節目或一個電視平臺獲得最大的效益。競爭如此激烈，拼殺如此慘烈，如果大投入做研發，搞創意，創意出來的東西還要試驗、看效果，周期太長了，很多人不愿意等。

　　最近，我看到一個很棒的節目，以為是國內同行做的，很興奮。旁邊的同事說，你去看看韓國的母版。現在很多節目都是買來的版權，有的買的還不是版權，而是一份寶典，只要照著做，一切都OK了。天哪，我們是做電視的，要表達我們的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：創新是有成本、有風險的。

　　撒貝寧：很多人舍不得、狠不下心去創新，不敢付出時間成本、機會成本，也害怕失敗，都覺得拿來是最方便、最安全的；但是如果每個人都多一點點堅持，可能我們這個世界微創新的東西會更多。

　　大家都說現在電視式微了；但是對于內容來講有什么關系呢？我們生活在一個全媒體時代，它會給我們提供更多的機會，而且是無時無刻的，在時間和空間上都是非常自由的。我們應該問自己的是，“你有沒有能力做出好的產品來？”

　　在當下五光十色的熒屏中，期待它就是那一抹“雨過天青色”

　　■希望它能夠在喧囂的文化生態中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　■走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠方，知道自己往哪兒走。

　　解放周末：您對這個節目的期待是怎樣的？

　　撒貝寧：有一種瓷器，她的顏色叫“雨過天青色”。在當下五光十色的熒屏中，我希望《開講啦》能成為那一抹“雨過天青色”，它的色彩和氣質既呈現出一種溫潤和淡雅，又有著自己特立獨行的態度。簡單地說，希望它能夠在喧囂的文化生態中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　解放周末：安靜的節目形式下，其實還有它的不安靜，比如里面蘊含著不少激烈的思想交鋒。

　　撒貝寧：沒錯，現場那些年輕觀眾犀利的發問、生動的表現也為這個節目增色不少，碰撞出了很多思想的火花。

　　我個人感覺，很多時候，我們這個社會低估了今天的年輕人，總覺得他們還稚嫩，有些節目還將年輕人放在被“拷問”的位置上。《開講啦》從創意之初 就面向年輕人，既以他們為師，又主張為他們的心靈服務，希望嘉賓們能從思想層面為年輕人做一些力所能及的事情。所以，在外化的形態上，我們鼓勵現場觀眾勇 敢“拷問”嘉賓，我們也愿意給這些年輕人提供更多的話語權和更多的表現機會。因為他們才是這個節目真正的主人。

　　解放周末：臺上演講的是名人，臺下聽的是還在追夢路上的青年，難能可貴的是你們為雙方建構了一種平等。

　　撒貝寧：因為這是一個比過去更容易人云亦云的時代，怎么讓年輕觀眾真正用自己的心智去規劃自己的人生和未來，而不是在一種漸漸習慣的狀態當中， 把自己的人生交給周圍的人，這非常重要。我不愿意讓看我們節目的年輕人整天都想著怎么去成為第二個誰誰誰，我更希望他們能從別人的人生閱歷中讀懂怎么做自 己。

　　解放周末：如果換個角色，有一天您成了臺上的演講者，您想和觀眾們分享什么心得？

　　撒貝寧：“仰望星空，腳踏實地”，這兩點對于一個人的成長是必不可少的。首先內心得有一個目標，不能走一步看一步，那樣也許會使你走到一個令自 己滿意的地方；但也有可能走進死胡同。走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠方，知道自己往哪兒走。也許當你到達那個地方時，發現不是自己 設想的那樣，沒關系，因為這一路的風景你都看過了。看風景的時候也別忘了腳下，當心別被石頭絆倒了，更別掉進坑里去。