讓柳夢梅成為男一號

——專訪著名昆曲表演藝術家、青春版《牡丹亭》總導演汪世瑜

　　由白先勇任總制作人、著名昆曲表演藝術家汪世瑜任總導演的青春版《牡丹亭》 ，自2004年演出以來，已“驚艷”了國內外觀眾近10年，截至目前已在國內外演出200多場。這個“情不知所起，一往而深”的故事，經由兩位青年演員的演繹，俘獲了一大批青年觀眾的心，以其“青春”氣息創造了奇跡。10月18日至19日，青春版《牡丹亭》作為第十屆中國藝術節的參評劇目，登陸濟南省會文化藝術中心大劇院連演兩場。開演前排練，汪世瑜進了劇場后，發現整個劇場的色調和《牡丹亭》舞臺要求的色調完全一致，就開玩笑：“這個劇場幾乎是為《牡丹亭》而造的。 ”在第一場演出結束后，本報記者專訪了汪世瑜。

　　排練那天，像回到了100場以前

　　記者：青春版《牡丹亭》已經演出將近10年了，能不能回憶一下當初你和白先勇創排這部戲的過程？你們是如何打造“青春版”的？

　　汪世瑜：當時排這個戲是白先勇的想法， 2002年，他在臺灣召集三四個人寫劇本，要把湯顯祖的55出的《牡丹亭》編成上中下三本，用三個情來表現，上本講夢中情，中本是人鬼情，三本講人間情。湯顯祖當年寫本子，也寫了這三情，但他也寫了很多其他的人物和情節，這個版本將這些都去掉，集中寫這三個情。

　　2003年，我們到了蘇州，跟蘇州昆劇院接觸后，決定把這個戲放在這里排。當時蘇昆正在排《長生殿》 ，還要抽出人來排《牡丹亭》 ，有一定的難度，所以啟用了一批剛從學校畢業的20多歲的青年演員。這其實是相當冒險的，因為昆曲表演非常講究，不是學三五年就能夠演的，我們以前有句話，昆曲演員學習出來先跑龍套，到三四十歲剛能上臺唱，等有點體會和成就了，已經到了五六十歲了，所以以前在昆曲舞臺上的都是一批老演員。他們也有缺陷，因為年紀大了，在舞臺上給人感覺不夠青春靚麗。

　　讓年輕人來演，也是白先勇的初衷，他認為昆曲演員也需要傳承，他們年輕時就要成名成家，要把他們捧出來，并用他們來培養年輕觀眾。啟用年輕演員，在當時我們內部也有一些觀點分歧，有人擔心：這么大的戲青年演員能擔起來嗎？失敗了怎么辦？最終白先勇堅持用年輕人演年輕人。

　　以前昆曲節奏比較慢，年輕觀眾沒有耐心看，青春版《牡丹亭》把節奏拉快了，戲該緊的地方比較緊，年輕人也能夠接受了，演到現在演了200多場，培養了一大批年輕觀眾。我們在北大演出了6輪，將近18場，觀眾始終是滿的。這說明年輕觀眾是可以培養的。這10年來，沈豐英和俞玖林這兩位青年演員，也獲了梅花獎，他們的粉絲很多。這些都證明了當年我們的做法是對的。

　　記者：現在的版本和2004年首演版本相比，有什么變化？

　　汪世瑜：現在這一版變化比較多了，從三本變成了一本，原來上中下三本一共演出9個小時，分三天演，現在演3個小時。原來是以三個情為主，現在這個版本講的主題是對愛情的堅貞，為愛情生，為愛情死，死可以復生，愛得“死去活來” 。我覺得第二個變化是，演員們變得成熟了， 10年前他們還比較稚嫩，基本都是依樣畫瓢學老師的東西，現在變得老練了，能夠很好地自我發揮，把自己的體會融進去了。

　　記者：這部戲已經演出近10年了，現在每次演出前，你還會對演員的表演、舞臺、燈光等，交代或者強調一些什么嗎？

　　汪世瑜：沒有了(笑) 。演出100場以前，我場場都盯緊了，每一次排練我都到場。由沈豐英和俞玖林主演的重新整合后的精華本，我還沒看過，我這次來，就是再提提要求，強化一下。排練那天，好像又回到了100場之前，我每次去，對燈光、道具、演員的表演、舞臺調度，樂隊跟演員的配合等都要求比較多。

　　創造人物的過程非常愉悅

　　記者：當初是怎么選出俞玖林來演柳夢梅的？

　　汪世瑜：當時我們想的是飾演柳夢梅的小生，身材要比較好，五官要清秀，聲音要甜，又要能夠表演得恰到好處，因為演的古代書生，要有書卷氣，挑這樣一個小生很難。當時白先勇看了全國的昆曲團、京劇團的青年演員，就是找不到“柳夢梅” ，后來在香港一個偶然的機會看到俞玖林演了一個小片段，覺得這個人演柳夢梅比較適合，他的身材玉樹臨風，嗓音相當的甜、脆、高，有書卷氣。

　　記者：你曾經也出演過《牡丹亭》里的柳夢梅，俞玖林也是你親自指導的學生，他演的這個版本，跟你當時演的有什么不同？你看到他演出時會有什么感受？

　　汪世瑜：俞玖林演這個戲，應該說圓了我的一個愿望，也是我的老師周傳瑛的愿望。我們以前演《牡丹亭》 ，一般只演《游園驚夢》 《春香鬧學》 《尋夢》 《寫真》 《離魂》等，其他戲都不演，這樣一來，其實柳夢梅的戲很少，他只是杜麗娘的一個夢中情人，杜麗娘需要的時候他出來配戲，不需要的時候沒他什么戲，所以我一直想搞一個全本的以柳夢梅為主線的戲，周老師也想，但后來我當院團長公務繁忙，沒有時間去搞，再加上周老師也過世了。

　　所以這次搞青春版很開心，白先勇也很信任我，所以我把柳夢梅和杜麗娘這兩條線一起上，兩個人都是一號人物，男女主角并行，兩人都游園，都尋夢，這樣柳夢梅的戲份就加強了。尤其在三本的版本里，到最后是以柳夢梅為主線的，為了杜麗娘，他可以出生入死，在戰火紛飛的年代，尋找岳父，被岳父誤解、拷打，不屈不撓，堅決以理相爭，用情戰勝理。這個戲全面展示了柳夢梅這個人物形象。

　　我在教俞玖林時，等于說又創造了一個柳夢梅形象，比我當年演得豐富，我創造出來后再去教他，看他呈現的基本符合我的想象，感覺非常愉悅，看他現在一點點成熟，也很高興。當然他現在的表演也不是非常到位。

　　記者：你對他還有不滿的地方？

　　汪世瑜：當然(笑) 。當時排的過程中，對他的唱管得多，念管得比較少，所以他現在念還沒有過關，從表演上看，有的時候層次不是完全到位，當然總體上他也是提高了很多。

　　記者：再來說說女演員沈豐英？

　　汪世瑜：沈豐英當時是由張繼青老師教的，我排戲的時候指導她要從自我出發，不要單純模仿。其實選演員的時候我并不滿意她的，但是白先勇看到她的兩只眼睛比較傳神，眼角有戲，對她比較欣賞。后來排戲時我也發現了她的眼睛有表現力，就發揮她的這個長處。她聲音還可以，唱腔還是有弱點，但她自己很努力，排戲時我感覺她音準有問題，她經濟并不富裕，為了練音準，買了架鋼琴。練臺步也是苦練，非常努力。昨天的演出，她基本達到了要求，三個情，她演出了不同。夢中情，是少女思春的味道；人鬼情，她是魂，演出了對情的主動性；到人間情，她把人間的卿卿我我、男歡女愛中作為女人小鳥依人的感覺表現出來了，幾個情表現得很有分寸。

　　昆曲專門人才缺乏

　　記者：這個戲去了很多國家演出，比如美國、英國、希臘等，外國觀眾能理解這個故事嗎？

　　汪世瑜：我們排這個戲的時候，本身就有走向國際的初衷，這個戲不僅僅演給國內人看，也要使國外愛好戲曲的、對中國傳統文化感興趣的人能看懂。男女情愛他們是懂的，而且我們更多的是用舞姿、身體語言去表現故事的內容，再加上有英文字幕，到美國、英國演出時，去看的70 %以上是老外，而不是華人，他們能看懂，而且非常喜歡。

　　記者：對于昆曲藝術的傳承和發揚，你有什么建議？

　　汪世瑜：首先是理論和實踐相結合，現在兩者有些脫節，研究昆曲的書很多，但寫書的人都是從書本到書本，寫的東西演員也不看，指導不了演員的表演。我希望將來建立一個昆曲的研究機構，應該有一批有表演成就的老藝術家，來參與研究昆曲的表演，另外，編劇法、音樂創作、昆曲的曲牌體，也要有人專門研究，現在研究曲牌體的人幾乎沒有。

　　同時還要培養人才。現在比較注重演員的培養，但其實作曲、舞美設計、編導人才都很缺乏，尤其是導演，實在是沒有導演了，就讓我們去導，其實我們也沒學過導演。昆曲的舞美講究雅、輕盈，舞美主創人員也需要是專門人才，現在都是有就拿來用的，舞美是搞越劇的，也來搞昆曲，搞京劇的，也來搞昆曲，一個導演也是很多劇種都導，看起來是全能。其實各個劇種都有自己的個性，所以必須培養專門人才。