政府應(yīng)當(dāng)成為改革創(chuàng)新的表率

——訪中央編譯局副局長(zhǎng)俞可平

　　提 要

　　中華民族的復(fù)興是我們這幾代人的中國(guó)夢(mèng)。中華民族的偉大復(fù)興是什么？就是我們的中華民族有世界上最發(fā)達(dá)的物質(zhì)文明、政治文明、精神文明和生態(tài)文明。物質(zhì)文明、精神文明和生態(tài)文明很重要，但政治文明同樣重要。沒(méi)有高度發(fā)達(dá)的民主和法治，中華民族就不可能有偉大的復(fù)興。

　　政府創(chuàng)新，就是公共權(quán)力部門(mén)為增進(jìn)公共利益而進(jìn)行的創(chuàng)造性改革。政府創(chuàng)新不是一般的改革，而是為了增進(jìn)公共利益進(jìn)行的創(chuàng)造性改革。沒(méi)有創(chuàng)造性，不是為了公共利益的那些政府改革，不屬于政府創(chuàng)新的范疇。政府創(chuàng)新不僅直接關(guān)系到行政效率和執(zhí)政能力，也從根本上關(guān)系到經(jīng)濟(jì)發(fā)展、政治民主和社會(huì)穩(wěn)定，因此為各國(guó)政府所重視，是一種世界性的潮流。

　　作為橫掃數(shù)千年封建專(zhuān)制的啟蒙利器，民主與科學(xué)化身為德先生和賽先生，在一百年前被中國(guó)先鋒知識(shí)分子從西方請(qǐng)來(lái)，曾經(jīng)那樣地所向披靡，為鐵屋中的民眾吶喊而振聾發(fā)聵，給黑暗的舊世界撕開(kāi)一線縫隙，從此開(kāi)啟了中國(guó)現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型的艱難歷程。

　　一百年后，一位北京學(xué)者再次急切地告訴國(guó)人《民主是個(gè)好東西》，這篇本來(lái)只講常識(shí)的文章又一次成為海外輿論的關(guān)注點(diǎn)，作為中央編譯局的一名學(xué)者，俞可平也因此越過(guò)一般理論工作者領(lǐng)域而走進(jìn)公眾的視野，成為中國(guó)最耀眼的政治學(xué)者之一。

　　近日，許多深圳大學(xué)學(xué)子攜帶俞可平的《民主是個(gè)好東西》等著作，在他作完“官本主義”學(xué)術(shù)講座后，蜂擁而上請(qǐng)他簽名指導(dǎo)。俞可平邊走邊與學(xué)生就“官本主義”未盡話題作一一回答。深圳大學(xué)當(dāng)代中國(guó)政治研究所所長(zhǎng)黃衛(wèi)平告訴記者，這個(gè)話題是俞可平最近研究的一個(gè)題目，盡管這個(gè)問(wèn)題有些尖銳，但他還是答應(yīng)給學(xué)生來(lái)講講，很多觀點(diǎn)都是以前沒(méi)有提及過(guò)的。

　　這次俞可平是應(yīng)邀參加深圳大學(xué)當(dāng)代中國(guó)政治研究所主辦的“地方政府創(chuàng)新與中國(guó)政治發(fā)展”學(xué)術(shù)研討會(huì)，他就政府創(chuàng)新等熱點(diǎn)問(wèn)題作了發(fā)言，而額外的學(xué)術(shù)講座也給學(xué)生們帶來(lái)另外一種新鮮的學(xué)術(shù)享受。在研討會(huì)期間，俞可平接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪。

　　A

　　民主與法治猶如一個(gè)硬幣的兩面，互為一體，密不可分。我們要在已有政治存量的基礎(chǔ)上，找到不斷進(jìn)行增量改革的空間，這就必須鼓勵(lì)政府創(chuàng)新

　　深圳特區(qū)報(bào)：在現(xiàn)代政治理論中，爭(zhēng)議最大而又無(wú)法繞過(guò)的概念，大概就是“民主”。近代以后，民主已經(jīng)從一種少數(shù)政體變成多數(shù)政體。在當(dāng)代世界，幾乎所有國(guó)家都聲稱(chēng)自己是民主國(guó)家。但是盡管如此，對(duì)民主的爭(zhēng)論依然成為熱點(diǎn)話題，作為研究民主理論最有影響力的學(xué)者，您最近幾年對(duì)此有什么新的研究發(fā)現(xiàn)？

　　俞可平：對(duì)民主問(wèn)題有爭(zhēng)論是再正常不過(guò)了，從總體上說(shuō)，對(duì)民主問(wèn)題的嚴(yán)肅討論有助于澄清在民主問(wèn)題上的一些錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)。例如，有人說(shuō)，我們要先法治然后再要民主，這種觀點(diǎn)將民主與法治硬生生割裂開(kāi)來(lái)。其實(shí)，民主與法治猶如一個(gè)硬幣的兩面，互為一體，密不可分。從根本上說(shuō)，法治是民主的基本要素之一，離開(kāi)法治當(dāng)然沒(méi)有民主。但民主還有其他要素，例如競(jìng)爭(zhēng)性選舉、公眾參與、政治透明、對(duì)話協(xié)商、權(quán)力制約、權(quán)利保護(hù)等。又如，有人說(shuō)我們要自由而不要民主，這其實(shí)就像說(shuō)我們要自由貿(mào)易而不要市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一樣而不得要領(lǐng)。

　　當(dāng)然也有極少數(shù)蠻不講理的人，他們出于各種原因而痛恨民主，喜歡專(zhuān)制。其實(shí)，從我第一篇講民主的文章開(kāi)始，我就反復(fù)強(qiáng)調(diào)，民主是個(gè)好東西，不是說(shuō)民主什么都好。民主絕不是十全十美的，它有許多內(nèi)在的不足。但是，在人類(lèi)迄今發(fā)明和踐行的所有政治制度中，民主是弊端最少的一種。也就是說(shuō)，相對(duì)而言，民主是人類(lèi)迄今最好的政治制度。世界各國(guó)的民主既有共同的要素，又有每個(gè)國(guó)家的特殊性。實(shí)現(xiàn)民主，必須具備相應(yīng)的現(xiàn)實(shí)條件。這些都是常識(shí)。

　　實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，建設(shè)一個(gè)富強(qiáng)、民主、文明、和諧的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)，這是我們幾代人的中國(guó)夢(mèng)。中華民族的偉大復(fù)興是什么？就是中華民族有世界上最發(fā)達(dá)的物質(zhì)文明、政治文明、精神文明和生態(tài)文明。物質(zhì)文明、精神文明和生態(tài)文明很重要，但政治文明同樣重要。沒(méi)有高度發(fā)達(dá)的民主和法治，中華民族就不可能有偉大的復(fù)興。

　　我們之所以要把人民民主當(dāng)作國(guó)家發(fā)展的根本目標(biāo)，是因?yàn)槊裰鞑皇强斩吹恼f(shuō)教，它通過(guò)一系列的制度和機(jī)制保障公民的自由平等權(quán)利，維護(hù)社會(huì)的公平正義，確保國(guó)家的長(zhǎng)治久安。

　　我們要在已經(jīng)取得的政治民主的成就和經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，即在已有政治存量的基礎(chǔ)上，找到不斷進(jìn)行增量改革的空間，鼓勵(lì)政府創(chuàng)新。也就是通過(guò)增量改革來(lái)逐漸推進(jìn)中國(guó)的民主治理，擴(kuò)大人民群眾的政治權(quán)益。因此，我把它稱(chēng)為“增量民主”。

　　深圳特區(qū)報(bào)：許多人認(rèn)為，您提出的“增量民主”，是一條在中國(guó)現(xiàn)實(shí)條件下以最小的代價(jià)最大限度地推進(jìn)民主政治的有效途徑。那么如何在已有的基礎(chǔ)上推進(jìn)增量民主？

　　俞可平：所謂“增量民主”就是在不損害人民群眾原有政治利益的前提下，最大限度地增加新的政治權(quán)益。說(shuō)到合理路徑，我們主張優(yōu)先發(fā)展黨內(nèi)民主和基層民主，以此帶動(dòng)社會(huì)民主和高層民主。黨內(nèi)民主意味著民主從權(quán)力核心向外延的擴(kuò)展，基層民主意味著民主從下層向高層的演進(jìn)。

　　從方式上來(lái)說(shuō)，增量民主強(qiáng)調(diào)“點(diǎn)”和“面”的同時(shí)突破，強(qiáng)調(diào)“以點(diǎn)帶面”的制度創(chuàng)新，試圖通過(guò)政府創(chuàng)新所新增的政治利益，來(lái)確保改革過(guò)程中的“帕累托最優(yōu)”，實(shí)現(xiàn)公共利益的最大化。

　　中央提出了建設(shè)“創(chuàng)新型政府”的目標(biāo)，這是我國(guó)政治體制改革的一個(gè)重要發(fā)展。政府創(chuàng)新不是一般的改革，而是為了增進(jìn)公共利益而進(jìn)行的創(chuàng)造性改革

　　深圳特區(qū)報(bào)：在這個(gè)增量民主的推進(jìn)和制度創(chuàng)新中，您一直強(qiáng)調(diào)政府創(chuàng)新的作用，有人說(shuō)，政府創(chuàng)新首先是一種改革，那么政府在其中到底要扮演什么樣的角色？

　　俞可平：治理和善治的理念對(duì)于21世紀(jì)的民主政治具有特別重要的意義。人類(lèi)的政治理想正在逐漸從傳統(tǒng)的“善政”轉(zhuǎn)為現(xiàn)在的“善治”。善治將是人類(lèi)在21世紀(jì)最重要的政治合法性來(lái)源。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，“增量民主”的最終目的就是為了實(shí)現(xiàn)“善治”的理想。從政治學(xué)意義上說(shuō)，治理指的是公共權(quán)威為實(shí)現(xiàn)公共利益而進(jìn)行的管理活動(dòng)和管理過(guò)程。治理與統(tǒng)治既有相通之處，也有實(shí)質(zhì)性的區(qū)別。兩者的實(shí)質(zhì)性區(qū)別之一在于，統(tǒng)治的主體只能是政府權(quán)力機(jī)關(guān)，而治理的主體可以是政府組織，也可以是非政府的其他組織，或政府與民間的聯(lián)合組織。統(tǒng)治的著眼點(diǎn)是政府自身，而治理的著眼點(diǎn)則是整個(gè)社會(huì)。善治是公共利益最大化的管理過(guò)程，是政治生活中的理想狀態(tài)。善治的本質(zhì)特征，就在于它是政府與公民對(duì)公共生活的合作管理，是兩者的最佳狀態(tài)。

　　因此，政府要改變以往大包大攬的做法，要鼓勵(lì)政府創(chuàng)新。而創(chuàng)新首先是一種改革，包括行政管理體制、行政機(jī)構(gòu)和行政程序的改革，它是政治體制改革的重要內(nèi)容。

　　中央提出了建設(shè)“創(chuàng)新型政府”的目標(biāo)，這是我國(guó)政治體制改革的一個(gè)重要發(fā)展。政府創(chuàng)新，就是公共權(quán)力部門(mén)為增進(jìn)公共利益進(jìn)行的創(chuàng)造性改革。政府創(chuàng)新不是一般的改革，而是為了增進(jìn)公共利益進(jìn)行的創(chuàng)造性改革。沒(méi)有創(chuàng)造性，不是為了公共利益而進(jìn)行的那些所謂的“政府改革”，不屬于政府創(chuàng)新的范疇。政府創(chuàng)新不僅直接關(guān)系到行政效率和執(zhí)政能力，也從根本上關(guān)系到經(jīng)濟(jì)發(fā)展、政治民主和社會(huì)穩(wěn)定。政府創(chuàng)新屬于政治改革的范疇，事關(guān)價(jià)值理性；但政府創(chuàng)新的直接目標(biāo)是改善國(guó)家的治理，更是一種工具理性。無(wú)論在哪一種社會(huì)政治體制下，每一個(gè)國(guó)家的政府都希望有更高的行政效率，更好的公共服務(wù)，更多的民眾支持。因此，政府創(chuàng)新為各國(guó)政府所重視，是一種世界性的潮流。

　　深圳特區(qū)報(bào)：一般而言，任何改革創(chuàng)新都會(huì)面臨許多意想不到的困難，您說(shuō)政府創(chuàng)新不是一般的改革，這是為什么，它與一般的改革相比有什么不同？

　　俞可平：這與政府在公共生活中所扮演的舉足輕重的角色有關(guān)，政府是法律規(guī)則的主要制定者，是社會(huì)前進(jìn)的火車(chē)頭。鑒于國(guó)家及其政府在社會(huì)政治過(guò)程和公共治理中依然具有核心的地位，所以政府創(chuàng)新自然具有極端重要性。

　　政府創(chuàng)新的主體是公共權(quán)力部門(mén)，創(chuàng)新的最終目的也是為了改善公共服務(wù)，增進(jìn)公共利益，因此它具有公共性。與其他改革不一樣的是，政府創(chuàng)新的受惠者，主要不是政府公共部門(mén)自身，而是廣大的人民群眾。由于政府代表社會(huì)掌握政治權(quán)力，因而，政府創(chuàng)新的結(jié)果通常對(duì)社會(huì)有著廣泛而深刻的影響。政府創(chuàng)新也是政治體制改革的重要內(nèi)容，它直接涉及權(quán)力關(guān)系和利益關(guān)系，十分敏感，風(fēng)險(xiǎn)性也比其他創(chuàng)新行為更大。

　　政府創(chuàng)新的根本目的，是為了推動(dòng)民主法治，改善公共服務(wù)，提高行政效率。因此，一個(gè)創(chuàng)新型的政府，不僅應(yīng)當(dāng)是民主的、法治的和文明的政府，而且應(yīng)當(dāng)是變革的、進(jìn)取的和高效的政府。

　　C

　　政府創(chuàng)新的動(dòng)力來(lái)源于現(xiàn)實(shí)的需要，任何國(guó)家要順應(yīng)人類(lèi)政治進(jìn)步的歷史潮流，就必然要根據(jù)時(shí)代的要求對(duì)其政府體制進(jìn)行改革與創(chuàng)新

　　深圳特區(qū)報(bào)：改革創(chuàng)新需要?jiǎng)恿Γ�尤其是�?duì)自身的改革和創(chuàng)新更是如此，那么政府改革創(chuàng)新的動(dòng)力來(lái)自哪里？

　　俞可平：誰(shuí)都知道現(xiàn)在改革到了一個(gè)新階段，進(jìn)入了深水區(qū)，需要突破。突破肯定需要更大的動(dòng)力，沒(méi)有動(dòng)力，突破便不可能發(fā)生。改革創(chuàng)新的動(dòng)力是多方面的，利益的驅(qū)動(dòng)、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、危機(jī)的推動(dòng)、環(huán)境的壓力、民眾的需求，還有國(guó)際的變局，這些都是動(dòng)力。除此以外，還有要對(duì)我們的民族、國(guó)家、老百姓有信心。自信來(lái)自于使命感，我們民族的近代先賢以及我們黨初創(chuàng)時(shí)期的優(yōu)秀分子，都是舍生取義的，他們身上有一種使命感，一種要為國(guó)家民族奮斗、敢于承擔(dān)責(zé)任的使命感。

　　改革有主動(dòng)和被動(dòng)之分，在經(jīng)濟(jì)全球化、政治民主化、文化多樣化的今天，我們要有世界的眼光，要有主動(dòng)的精神。

　　從根本上說(shuō)，政府創(chuàng)新的動(dòng)力來(lái)源于現(xiàn)實(shí)的需要，首先，經(jīng)濟(jì)體制的變化直接地要求政府管理體制的變革。例如，與計(jì)劃經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的必然是“全能政府”和管制政府；而與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的只能是有限政府和服務(wù)政府。其次，政府創(chuàng)新是社會(huì)政治發(fā)展的邏輯要求。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，政治發(fā)展有其自身的規(guī)律，民主化、法治化和分權(quán)化便是一種普遍的規(guī)律。任何國(guó)家要順應(yīng)人類(lèi)政治進(jìn)步的歷史潮流，就必然要根據(jù)時(shí)代的政治要求對(duì)其政府體制進(jìn)行改革與創(chuàng)新。第三，隨著物質(zhì)生活水平的提高和民主政治的進(jìn)步，公民的權(quán)利意識(shí)和參與意識(shí)日益覺(jué)醒，對(duì)政府公共管理的要求也日益提高，政府只有通過(guò)不斷的體制改革和行政改革，才能逐步滿足公民的政治愿望，增進(jìn)公民的政治利益。最后，在現(xiàn)今的全球化和信息化時(shí)代，外部的國(guó)際環(huán)境也日益成為政府創(chuàng)新的強(qiáng)大動(dòng)力源。

　　深圳特區(qū)報(bào)：由于現(xiàn)行機(jī)制等原因，一項(xiàng)新的改革舉措出臺(tái)，往往是先從中央的布置和動(dòng)員開(kāi)始，隨后地方政府才開(kāi)始實(shí)施，地方政府主動(dòng)創(chuàng)新的動(dòng)力不足，那么，如何加大地方政府的創(chuàng)新動(dòng)力？

　　俞可平：這種情況確實(shí)存在，地方政府在創(chuàng)新方面的確存在明顯的動(dòng)力不足。有人認(rèn)為，多數(shù)政府創(chuàng)新的直接推動(dòng)力來(lái)源于上級(jí)部門(mén)和領(lǐng)導(dǎo)，地方政府創(chuàng)新動(dòng)力不足。

　　要解決這個(gè)問(wèn)題，需從以下方面著手。首先，各個(gè)地方政府要轉(zhuǎn)變思想，要有戰(zhàn)略眼光。其實(shí)，創(chuàng)新也是一種生產(chǎn)力，可幫助地方發(fā)展經(jīng)濟(jì)，提高政府的執(zhí)政能力，有助于社會(huì)和諧。第二，目前官方的GDP績(jī)效考核體系需要改革，需加入政府創(chuàng)新的內(nèi)容，這樣才能在體制方面鼓勵(lì)地方政府有足夠的創(chuàng)新動(dòng)力。要建設(shè)一個(gè)創(chuàng)新型國(guó)家和創(chuàng)新型社會(huì)，關(guān)鍵在于建設(shè)一個(gè)創(chuàng)新型政府。第三，政府、公眾、學(xué)界和媒體應(yīng)給地方政府的創(chuàng)新以足夠的包容心理，要善于鼓勵(lì)各地的創(chuàng)新行為，而不要一味地挑毛病。任何創(chuàng)新都會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，也都會(huì)有代價(jià)，地方政府創(chuàng)新也不例外。其實(shí)，地方政府創(chuàng)新的動(dòng)力不足，也不是絕對(duì)的，比如廣東，特別是深圳等地，在這方面就做得比較好，有許多先進(jìn)的案例。

　　此外，政府創(chuàng)新必須注重實(shí)際，不能搞政績(jī)工程，切忌搞“政治秀”。政府創(chuàng)新如果也搞成形象工程，那就不是簡(jiǎn)單的勞民傷財(cái)，而會(huì)嚴(yán)重影響政府的公信力。因此，政府的創(chuàng)新必須腳踏實(shí)地，少說(shuō)多做，重在實(shí)際效果，重在落到實(shí)處，重在人民群眾的滿意。還要善于總結(jié)各級(jí)政府的改革創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)，及時(shí)將成熟的改革創(chuàng)新政策上升為法規(guī)制度，從制度上解決政府創(chuàng)新的動(dòng)力問(wèn)題，用制度的形式得到肯定和推廣。

　　學(xué)人

　　俞可平，浙江諸暨人，1959年出生。

　　著名學(xué)者，現(xiàn)任中共中央編譯局副局長(zhǎng)、中央編譯局全球治理研究中心主任、北京大學(xué)中國(guó)政府創(chuàng)新研究中心主任、清華大學(xué)凱風(fēng)政治發(fā)展研究所所長(zhǎng)。

　　代表著作：已出版中英文專(zhuān)著編著30多種，其中包括《敬畏民意》、《民主與陀螺》、《民主是個(gè)好東西》、《增量民主與善治》、《權(quán)利政治與公益政治》、《市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與公民社會(huì)：中國(guó)與俄羅斯》、《全球化：全球治理》、《中國(guó)公民社會(huì)的制度環(huán)境》、《社群主義》、《中國(guó)地方政府創(chuàng)新案例研究報(bào)告》以及《政治學(xué)教程》等。