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對話都梁
http://www.donkey-robot.com 2013年04月09日09:31 來源：光明日報
《大崩潰》 都梁著 北京聯合出版公司都梁一直都很神秘。幾乎沒有接受過媒體專訪，不拍照，不透露真實姓名，就算是現身新書《大崩潰》的研討會，他也帶著壓低了帽檐的鴨舌帽現身。
“如實客觀地寫作是我的信條，不妖魔化，也不諷刺。事物是怎樣的，就根據自己了解的歷史去寫�！闭劶靶聲膭撟髯谥�，都梁如是說。
《大崩潰》是繼《亮劍》、《血色浪漫》、《狼煙北平》和《榮寶齋》后，都梁歷時三年的心血之作，講述了日本戰敗前一年，即1944年，中國正面戰場上，國軍一潰千里的豫湘桂戰役。而豫湘桂之戰是整個抗日戰爭中最大的一次作戰行動。是什么使得即將勝利的中國軍隊一敗涂地？這場大崩潰背后有哪些不為人知的秘密？
日前，記者采訪都梁，聽他講述這場幾乎令他崩潰的“大崩潰”。
《大崩潰》的故事從何而來？
都梁：我關注這段歷史已經很多年了�？谷諔馉庍M行了八年，正面戰場上中日雙方進行了22次大會戰，但中國軍隊沒有哪一次會戰像豫湘桂戰役這樣敗得如此之慘，我試圖找找原因。
1944年12月2日，日軍兵不血刃地占領獨山縣城，這個日子值得注意，因為它離日本無條件投降還有8個月零14天。那時中日戰爭已經進行了七年，太平洋戰爭也進行了三年，日本帝國的工業和軍事潛力被大大削弱，已成強弩之末，一年多以后，日本天皇宣布無條件投降。
我一直對這段歷史感到奇怪，因為按常理推斷，1944年的中國軍隊應該比1937年戰爭爆發時要強大得多，英美等國家的參戰減輕了中國戰場的壓力，日本的陸海軍已在太平洋各地區遭到重創，美國《租借法案》的大批軍火改善了中國軍隊的裝備，美國第十四航空隊和中美聯合空軍也奪取了部分制空權。
既然如此，中國軍隊為什么在即將勝利的日子卻被打得一敗涂地，差點連陪都重慶都丟了？在《大崩潰》這部小說里，我把自己多年來的思考，用文學描述進行了某種表達。當下重新審視這段歷史，分析其中的教訓，可謂前事不忘，后事之師。
“大崩潰”的原因是什么？
都梁：大崩潰的原因應該是多方面的，除了當時國家實力的貧弱，政府人員行政效率低下，武器裝備的落后，部分高級將領指揮平庸，決策層面連連出現失誤，蔣介石和史迪威由于國家主權與個人性格原因產生重大矛盾之外，我認為最重要的，是當時的國民政府沒有解決好國家與公民之間的關系。
當時的中國還不是一個現代意義上的國家，大部分民眾也缺乏國家與民族的概念，常年的戰亂和天災人禍，使民眾處于自生自滅的狀態，政府部門除了收稅，對人民提供的幫助是很少的。這就使得民眾在最需要國家幫助時，感受不到國家的存在。而國家遭到外敵侵略時，政府又要求民眾擔負起對國家的義務，拿起武器去流血犧牲。這不可能讓廣大民眾自覺自愿地參與。
我認為，一個成熟的現代國家，國家與民眾的關系應該形成這樣一種理念：人人為國家，國家為人人。一個國家的強大與否，和這種理念的形成有很大關系，關鍵問題在于官方和民間各種力量能否有效合作。
小說選擇了怎樣的視角？
都梁：在這部小說里，我力圖向讀者展現幾個方面：抗日戰爭是在什么情況下爆發的？“七七事變”時，日本政府是否像某些史料中披露的那樣，蓄謀已久地打算對中國進行一場全面戰爭？當時的中國政府在戰前都做了什么樣的準備？在戰前與戰爭期間，中國軍隊處在一種什么狀態？
在一些影視劇里，國軍軍官通常穿著筆挺的美式軍服，皮靴锃亮，喜歡泡酒吧、喝咖啡、吃西餐，像遠征軍、中央軍那樣的精銳部隊，其武器裝備也是武裝到牙齒。
然而據我查證，在整個抗戰期間，中國軍隊除駐印軍外，從遠征軍、中央軍到各省地方部隊，甚至連鞋子都不發，下級軍官和士兵一律穿著自己打的草鞋。國民政府不是不想發，而是實在太窮，發不起。我從史料中發現，1944年10月龍陵會戰時，為了向盟軍顯示中國形象，才給中國最精銳的第5軍特別配發了膠鞋。
不僅僅是鞋子，抗戰時期國軍的軍裝也是三年一發。請想一想，一身質量不怎么樣的粗布軍裝，穿在整日摸打滾爬、行軍作戰的士兵身上，一穿三年，會是什么樣？
從這些細節上我們可以看到，當時的中國軍隊在面對強敵時，處于何等艱苦卓絕的狀態。用八個字描述八年抗戰里中國軍隊的真實處境，就是：篳路藍縷，屢敗屢戰！
由于當時我國的工業實力，軍隊的武器裝備及訓練水平都處于極端的劣勢，就戰爭總體而言，中國軍隊經常處于下風，這點勿庸置疑。
《大崩潰》與以前的作品有什么不同？
都梁：以前作品的創作手法是以人帶史，主要是寫人物，寫主人公在歷史事件中的命運。這類手法比較討巧，也容易被很多讀者接受，比如李云龍這個人物，他嘴里不干不凈，風風火火地出場，行事恣意張揚，快意恩仇，天下事沒有他不敢干的，而且干得痛快淋漓。這樣的人物自然招人喜歡，況且從創作角度上看，幾乎書中所有人物都是為李云龍的存在而設置的，就連歷史事件都是為他服務的，這樣的人物更容易出彩。
大仲馬有句名言：“歷史是什么？是我用來掛小說的釘子�！痹凇洞蟊罎ⅰ分校ハ婀鹬畱鹁蛻撌悄歉斪樱业墓适露紥煸卺斪由�。小說主要是寫歷史，其次才是歷史事件中的人物命運，人物命運必須服從歷史事件的安排，這就是以史帶人的寫法。
豫湘桂之戰可以說是整個抗日戰爭中最大的一次作戰行動，這場大血戰包括三個大型會戰，豫中會戰、長衡會戰、桂柳會戰，其中大型城市保衛戰就有許昌保衛戰、洛陽保衛戰、長沙保衛戰、衡陽保衛戰、桂林保衛戰等等。要把如此巨大的歷史信息都集中在一部小說里，除了使用全景式的描寫手法外，我還想象不出能有什么更好的方式，至少以人帶史的寫法，是不適合這部小說的。
2012年7月，長篇小說《大崩潰》第一部終于畫上句號。為創作這部小說，都梁整整花費了三年時間，“由于事先對題材的廣度及深度嚴重估計不足，直到創作后期我才發現，那場發生在1944年中國戰場上的豫湘桂大戰，豈是五十多萬字可以表現的。在歷時三年的創作中，我常常感到殫精竭慮，力不從心，無論怎么努力，我的思緒都難以穿越到68年前那場大血戰的戰場上�！倍剂赫f，小說第一部就已經讓他腦力及體力都嚴重受損，但是他一定會完成第二部。
作家魏風華感嘆，《大崩潰》里的人物都有著那個時代的原型。他講起一個故事：幾年前，有位志愿者去廣西看望一位健在的國軍老兵，并送去了一枚勛章，說他是英雄。老兵很吃驚，說：“英雄？我也算？”志愿者說，為這個民族在抗戰中打過日本的，都算。老兵頓時哭得不能自已。
“那個年代的吉光片羽不應該被歲月的流沙所埋沒，當通過小說中的人物形象讓那段歷史光彩重生的時候，都梁所寫的也就不僅僅是小說了�！彼@樣評價道。(本報記者 李 苑)
(都梁，江蘇盱眙人，上世紀50年代出生，當過軍人，后下海經商。2000年1月，都梁推出第一部長篇小說《亮劍》，隨即成為暢銷書；此后連續創作了《血色浪漫》《狼煙北平》《榮寶齋》等作品，均被拍攝成電視劇，獲得極大關注。)
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